|
Spikerhjørnet Speaker's corner. Forum for lengre debattinnlegg og meninger, politikk mm. |
|
Trådverktøy | Visningsmåter |
13-01-16, 15:38 | #121 |
This is normal!
|
Sv: Hvor er de fornuftige hen?
Jeg synes ikke du klarer å følge egen oppfordring når du anklager meg for polarisering av diskusjonen fordi jeg vær ærlig på hvordan jeg oppfattet HI og all enigheten etterpå, og at mitt ønske om fakta på bordet (som jeg har prøvd å forklare bakgrunnen for ganske nøye, mener jeg) for polemikk.
__________________
There is a crack in everything. That's how the light gets in. (Leonard Cohen, 1992)
|
13-01-16, 16:27 | #122 |
Mother of Dragons
|
Sv: Hvor er de fornuftige hen?
Ok, da skal jeg skjerpe meg også.
__________________
It takes a great deal of effort to sustain a conservative, trustworthy persona. |
13-01-16, 16:29 | #123 |
Mother of Dragons
|
Sv: Hvor er de fornuftige hen?
Er det i Sverige eller Danmark de får arbeidstillatelse med det samme asylsøknaden har blitt registrert? Hva er egentlig ulempene med å gjøre det samme i Norge?
__________________
It takes a great deal of effort to sustain a conservative, trustworthy persona. |
13-01-16, 16:35 | #125 |
Tittel og tittel....
|
Sv: Hvor er de fornuftige hen?
Det er nok en god del asylsøkere som jobber allerede, men da svart,eller med andres skattekort.
__________________
Nå også med avatar |
13-01-16, 19:39 | #126 |
Usedvanlig begavet
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 8.083
|
Sv: Hvor er de fornuftige hen?Jeg er enig i at det er sunt å få folk ut i VIRKSOMHET. Det å gå og slenge uten mål og mening er ikke bra for hverken psykisk eller fysisk helse. Når det gjelder å få folk ut i LØNNET arbeid, så vet jeg ikke helt om jeg har tro på at nøkkelen BARE er skattkort og personnummer. Språk er HELT essensielt. Hva gjør vi med kvalifikasjoner? Forståelsen av det norske arbeidslivet? Kvinnelig overordnet - kan det være vanskelig? Likeverdige kvinnelige kollegaer?
__________________
Mvh Billa ***If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much*** Jacqueline Kennedy Onassis |
13-01-16, 20:19 | #127 |
Offline
|
Sv: Hvor er de fornuftige hen?Jeg har ca 70 % innvandrere. Nå er gjerne arbeidsspråket engelsk, men det er norskøving i pausene. Man trenger ingen kvalifikasjoner, og det er kun frilans og oppdragsbasert, men det er en start for mange. Et stort problem i Oslo er at Skatt Øst krever fast arbeidskontrakt for å utstede skattekort, og så er det mange som ikke ansetter uten at man har skattekort. Det er et vanvittig byråkrati som i mange tilfeller virker basert på flaks og hvem man tilfeldigvis møter i skranken, om man kommer gjennom eller ikke. |
13-01-16, 21:13 | #128 |
Epikur
|
Sv: Hvor er de fornuftige hen?Hva med praksisplasser i landbruket? Rutine, trygghet, språk og håndterlige oppgaver kan være en god start. Dyrestell og opplevelsen av at noen er avhengige av deg og trenger deg er terapeutisk for mange. Jeg er oppvokst med folk fra hele verden i fjøset, på jordet, i skogen og rundt bordet, og de jobbet for kost og losji og litt lommepenger. Det var en god start på deres norskopplæring, mange snakket helt perfekt norsk etter et år.
__________________
Time and trouble will tame an advanced young woman, but an advanced old woman is uncontrollable by any earthly force. ― Dorothy L. Sayers |
13-01-16, 22:00 | #129 |
Usedvanlig begavet
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 8.083
|
Sv: Hvor er de fornuftige hen?
Du jobber i et eventbyrå (eller tilsvarende) i hovedstaden, tror jeg? Supert at dere kan ta inn folk uten norskkunnskaper, og selvsagt burde skatteetaten og andre etater være på tilbudssiden når innvandrere har mulighet for å skaffe seg egen inntekt. Problemet er bare at svært, svært mange er tenkt bosatt utenfor de store byene og muligheten for arbeid som ikke krever kvalifikasjoner eller forkunnskaper, ELLER norskkunnskaper er nok ikke like mange. Derfor; NORSK er nøkkelen. Også til videre skolegang og utdanning.
__________________
Mvh Billa ***If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much*** Jacqueline Kennedy Onassis |
13-01-16, 22:04 | #130 |
Usedvanlig begavet
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 8.083
|
Sv: Hvor er de fornuftige hen?
Veldig godt innspill, HV, jeg er helt enig i at dyr er terapi
__________________
Mvh Billa ***If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much*** Jacqueline Kennedy Onassis |
13-01-16, 22:05 | #131 |
Yes, we can!!
|
Sv: Hvor er de fornuftige hen?
Det er vel mer sannsynlig at de lærer polsk enn norsk nå for tiden, tror jeg, men ja!
__________________
Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel |
13-01-16, 22:20 | #132 |
Epikur
|
Sv: Hvor er de fornuftige hen?De kommer ikke her fordi de er fattige, men hvis valget er å gå og slenge på et mottak uten penger til noe som helst og ganske stusslige kår, eller få være på en gård hos nordmenn i et lokalsamfunn der de kan være med folk og få gjøre ting, ungene kan gå på skole, de kan gå på norskkurs innimellom? Føle seg nyttig? de kan uansett ikke komme igang med å gjøre de jobbene de er kvalifisert for før de er NOKUT-godkjent og har norsken på plass. Og nå var vel kanskje ikke alle syrere så høyt utdannet som vi umiddelbart trodde?
__________________
Time and trouble will tame an advanced young woman, but an advanced old woman is uncontrollable by any earthly force. ― Dorothy L. Sayers |
13-01-16, 22:22 | #133 |
Nek er allrighte dyr
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: nær Oslo
Innlegg: 11.770
|
Sv: Hvor er de fornuftige hen?Vi har ei høyt utdannet dame på jobb som sliter med norsk. Hun er glad i å prate engelsk på fritiden med venner fra ulike land og sitt eget språk hjemme. Hun er via NAV og så lenge hun ikke blir bedre i språket får hun heller ikke fast jobb. Dette er innen finans. Det vil jo være enda verre for de uten utdanning og arbeidserfaring.
__________________
Det er bedre å vere lita og tøff, enn en stor bløff! (Jeg er begge deler!) Gutt 2002 og jente 2005 |
13-01-16, 22:28 | #134 |
Er frisk!
|
Sv: Hvor er de fornuftige hen?
Vi kan rett og slett ikke la dem sitte på mottak i evigheter. Nesten alt annet er bedre.
__________________
Oslo78 - verdens heldigste mamma til Storebror 04, Storesøster 06 og Lillebror 10 |
13-01-16, 22:38 | #135 |
Usedvanlig begavet
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 8.083
|
Sv: Hvor er de fornuftige hen?
Jeg er på ingen måte uenig, det høres veldig fornuftig ut Men, jeg tror nok kanskje at de rurale verdiene som du og jeg synes høres terapeutiske og oppbyggelige ut, for svært mange ikke-vestlige innvandrere vil føles som et tilbakesteg. Jeg tenker liksom kanskje at løsningen du beskriver krever en forståelse av samfunnet og vestlige verdier som innvandrere fra disse landene ikke nødvendigvis har. Det urbane liv tilsvarer nok for mange velstand og vellykkethet - og det å bli plassert på landet er kanskje ikke så attraktivt som du eller jeg ville synes det var.
__________________
Mvh Billa ***If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much*** Jacqueline Kennedy Onassis |
13-01-16, 22:44 | #136 |
Usedvanlig begavet
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 8.083
|
Sv: Hvor er de fornuftige hen?
Jeg opplever at de yngre lærer seg språket betydelig raskere enn de voksne. P.t har jeg en ung mann fra Eritrea (flyktning) og ei ung dame fra
__________________
Mvh Billa ***If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much*** Jacqueline Kennedy Onassis |
13-01-16, 22:47 | #137 |
Bør lage seg en tittel selv
Medlem siden: Jan 2012
Innlegg: 2.238
|
Sv: Hvor er de fornuftige hen?
I boka til Bitsch og Kruse om voldtekt (2012) har de et eget kapittel om gruppevoldtekt, forstått innenfor rammen av såkalte "mannsfellesskap". Gruppevoldtekt er selvfølgelig en veldig ekstrem handling, men perspektivet er interessant, synes jeg. De henviser til forskning som viser at "sexlyst ikke er helt uten betydning", men at det sannsynligvis ikke er den primære drivkraften i gruppevoldtekt. Elementer som trekkes frem er blant annet det rituelle preget en gruppevoldtekt kan ha for båndene innad i gruppa; sex brukes "til å skape og gjenskape maskulinitet og mannlighetsfølelse mellom de som deltar"og mange menn som er dømt for gruppevoldtekt forteller at de latet som om de hadde seksuell motivasjon for overgrepene, mens anseelsen fra de andre gruppemedlemmene var den egentlige motivasjonen. Videre er det selvsagt de typiske tingene, som at ofrene objektiviseres eller at de "bare har det litt gøy" (noe som av og til også blir brukt som formildende omstendighet i retten ), i tillegg til seksuell vold som en måte å gjenopprette en opplevelse av skjev maktbalanse. Mange voldtektsmenns oppfatning av egen maktposisjon i forhold til kvinner stemmer dårlig med feministiske perspektiver, foråsiresånn. Men det som blant annet er litt spesielt med gruppevoldtekt (i forhold til mange andre voldtekter) er at det visstnok ikke er vanlig å forgripe seg på kvinner i familien til andre gruppemedlemmer - og det forklares i boka med at det ville vært "mangel på respekt for 'brorskapet'". Ikke for kvinnen. Alle damer bortsett fra mamma er hore og så videre. |
14-01-16, 00:11 | #138 |
Offline
|
Sv: Hvor er de fornuftige hen?
"Eventbyrå" er kanskje den verste fornærmelsen jeg noensinne har hørt. :flirer: |
14-01-16, 08:18 | #139 |
Usedvanlig begavet
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 8.083
|
Sv: Hvor er de fornuftige hen?
Beklager, jeg VET jo det ikke egentlig er det du gjør (det høres for øvrig kjempespennende ut) - men jeg fant ikke noe bedre ord
__________________
Mvh Billa ***If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much*** Jacqueline Kennedy Onassis |
14-01-16, 09:05 | #140 |
This is normal!
|
Sv: Hvor er de fornuftige hen?I denne kronikken blir reiselivsbransjen nevnt som en god vei inn i norsk arbeidsliv. Og jeg har gjort om bookingen vår i Wien til sommeren, så nå skal vi bo på Magdas Hotel.
__________________
There is a crack in everything. That's how the light gets in. (Leonard Cohen, 1992)
|
|
|