Er det greit å direkte oute rødprikker?

[malena]

Jeg synes det er helt fint at det er lov å oute prikker. Da må folk i større grad stå for det de kommenterer i prikkene.

[HP]

Opprinnelig lagt inn av Blondie, her.

Selvsagt tåler de aller fleste kommentarene dagens lys, men må alle straffes fordi noen ikke kan oppføre seg?

Når en sender en prikk med privat informasjon så må en ha tillitt til at den andre brukeren behandler den konfidensisellt. Det er ikke alle prikker som blir outet, og som nevnt flere ganger i tråden så er det ikke sosialt akseptert blant alle å gjøre det. Men vi kommer likevel til å stå på at det er lov, uten at vi med det oppfordrer brukere til å gjøre det. Privat informasjon hører hjemme på privat melding.

Opprinnelig lagt inn av Blondie, her.

De som skriver ufine tilbakemeldinger som strider mot reglene burde få seg en smekk istedet, synes jeg.

Hvilken smekk ser du for deg? Skal admin sende en pm med kjeft?

Det er i praksis umulig å gi reelle kosekvenser når ting skjer på "bakrommet". Brukere som klarer å terge på seg en utestengig vet som regel også hvordan de kan omgå den.

[Jessica]

Opprinnelig lagt inn av HP, her.

Når en sender en prikk med privat informasjon så må en ha tillitt til at den andre brukeren behandler den konfidensisellt. Det er ikke alle prikker som blir outet, og som nevnt flere ganger i tråden så er det ikke sosialt akseptert blant alle å gjøre det. Men vi kommer likevel til å stå på at det er lov, uten at vi med det oppfordrer brukere til å gjøre det. Privat informasjon hører hjemme på privat melding.

Jeg syns det er bra det du sier. Jeg syns at i enkelte tilfeller så kan det være greit å oute prikker. Det jeg registrerer er at det er kun enkelte som outer, altså noen få, men de fleste gjør ikke det. I andre forum jeg har vært på har det nesten vært litt for "fundamentalistisk", nesten ikke lov å nevne at man har fått en prikk man likte dårlig. Det blir for dumt det også. Nå vet de fleste her inne at det de har skrevet kan outes. Samtidig vet vi hvem som outer så da er vi advart....... eller...

Opprinnelig lagt inn av Ryli, her.

Så Ryli-prikker er nok noe av det kjedeligste man kan få.

Dypt uenig

[Ryli]

Opprinnelig lagt inn av HP, her.

Hvilken smekk ser du for deg? Skal admin sende en pm med kjeft?

Du kan lage en bøtte (en bøtte med kjeft, altså), som du sender rundt til dem som fortjener det. Og da bør bøtteikonet stå under avataren, sånn at alle vi andre vet hvem som har fått kjeft.

Det er heldigvis ikke så veldig mange ganger dette har skjedd, så det er i og for seg ikke noe stort problem, ikke for meg i hvert fall.

[Nessie]

Etter to nye sider med diskusjon er jeg fortsatt enig med Myrsnipa kjenner jeg (og Ryli .. og andre )

Jeg skjønner at det ikke skal være for strengt her.. og det er greit nok. Men jeg tror også mange kan bli litt "skremt" over tonen her inne. Mang kjenner hverandre godt her, og støtter hverandre i tykt og tynt, og det kan bli litt voldsomt til tider. Og jeg tror faktisk mange kvier seg for å si ting i innlegg...

Kanskje sender de en prikk istedet da? Men det er jo heller ikke privat lenger.. Men som Ryli sier, for meg er det ikke et stort problem.. mine prikker er ganske koselige tror jeg Og jeg har hverken fått eller sendt røde.. (er tydeligvis ikke tøff nok i trynet her inne.. )

[Heiko]

Opprinnelig lagt inn av Miss Norway, her.

Da er det bare å se bort fra mine innlegg her i denne tråden og oute i vei.

Se bort fra dine innlegg her?? Joda, det går greit det. Jeg kjente deg jo ikke igjen i den nye juleavataren din

[Blondie]

Opprinnelig lagt inn av HP, her.

Hvilken smekk ser du for deg? Skal admin sende en pm med kjeft?

Ikke nødvendigvis med kjeft, men at man kan si fra hvis det er noen som åpenbart tråkker over streken synes jeg er helt elementært.
Selvsagt burde det være god takhøyde her inne, men total mangel på reaksjoner vil nok i en viss grad føre til at mange oppfører seg på en annen måte enn det (jeg) synes er ønskelig.
Jeg vil bare legge til at jeg ikke har opplevd det selv her inne enda og jeg setter absolutt pris på en diskusjon, jeg er bare nysgjerrig på hvor grensen for ufin opptreden går for admin.

Og dere refererer jo til kardemommeloven - skal det sees på kun som en oppfordring? At man helst ser at man behandler hverandre med respekt, men ingenting skjer hvis man fornekter dette?

[Skilpadda]

guniss: Synes du at noe burde være annerledes når det gjelder reglene og måten de håndheves på? Eller synes du bare at alle skulle være snille?

[Siri]

Det synes jeg er helt i orden.

[HP]

Opprinnelig lagt inn av Blondie, her.

Ikke nødvendigvis med kjeft, men at man kan si fra hvis det er noen som åpenbart tråkker over streken synes jeg er helt elementært.
Selvsagt burde det være god takhøyde her inne, men total mangel på reaksjoner vil nok i en viss grad føre til at mange oppfører seg på en annen måte enn det (jeg) synes er ønskelig.
Jeg vil bare legge til at jeg ikke har opplevd det selv her inne enda og jeg setter absolutt pris på en diskusjon, jeg er bare nysgjerrig på hvor grensen for ufin opptreden går for admin.

Og dere refererer jo til kardemommeloven - skal det sees på kun som en oppfordring? At man helst ser at man behandler hverandre med respekt, men ingenting skjer hvis man fornekter dette?

Et forum er som samfunnet ellers. Hvem vi er og hvem vi oppfattes som å være, defineres av hva vi skriver i innlegg, overskrifter, avatar, smilier, formateringer, signatur, prikker og tilbakemeldinger vi gir til andre. Dette samspillet fungerer bra når alt skjer i det åpne. Konsekvensen ved å bryte reglene - de skrevne, og uskrevne - er at andre brukere vil endre sin oppfatning av deg.

Nå har vi en stor og sammensatt gruppe, og da fungerer gruppens justis veldig godt. Så den linjen vi har nå, fortsetter vi med.

[My]

Konsekvensen for min del av kulturen her inne og diskusjoner jeg har lest (spesielt denne) er at jeg ikke sender prikkekommentarer (spesielt ikke til blant annet sitron og skremmeren som jeg vet har outet prikker før) som jeg ikke kan stå for i det åpne forumet. Noe som i og for seg er helt greit, kommentarer som går utover dette har jeg likevel ingenting med å sende.

Skulle jeg sendt en sensitiv grønnprikkmelding ville jeg kun sendt det til personer her inne som jeg har tillit til, og i tillegg kanskje hinte om at det er konfidensielt. Hvis personen likevel outet hadde hun/han mistet min tillit, jeg hadde blitt skuffet og andre hadde sannsynlig vis også oppfattet at her ble det outet noe som var svært privat. Tror i allefall ikke vedkommende hadde kommet særlig heldig ut av situasjonen, selv om hun/han ikke nødvendig vis hadde fått en advarsel eller blitt utestengt.

Tror dessuten at sjansen for at sistnevnte situasjon virkelig skal oppstå er svært liten. Dersom dette mot formodning skulle vise seg å være et stort problem, får heller administratorene revurdere reglene når det blir aktuelt.

[Mani]

Jeg er for åpenhet og at man får stå for sine meninger, så ja, jeg synes det er helt greit med outing.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Blondie, her.

Ikke nødvendigvis med kjeft, men at man kan si fra hvis det er noen som åpenbart tråkker over streken synes jeg er helt elementært.
Selvsagt burde det være god takhøyde her inne, men total mangel på reaksjoner vil nok i en viss grad føre til at mange oppfører seg på en annen måte enn det (jeg) synes er ønskelig.

I utgangspunktet så vil åpenbart de som blir utsatt for dårlig oppførsel, sannsynligvis andre brukere også, reagere ved å si fra (i tråden eller med rødprikking). Slike direkte sosiale sanksjoner er på en måte "førstelinjeforsvaret". I de aller, aller fleste krangler og konfliktsituasjoner vil det være nok. Moderatorer og/eller admin kan også si fra direkte i tråden, på linje med andre brukere.

Opprinnelig lagt inn av Blondie, her.

Jeg vil bare legge til at jeg ikke har opplevd det selv her inne enda og jeg setter absolutt pris på en diskusjon, jeg er bare nysgjerrig på hvor grensen for ufin opptreden går for admin.

Det er ingen klar grense, men det er det vel ikke for noen? De fleste vil ikke være sikre på hvor grensen går for dem, men vil vite det når den åpenbart er krysset. Jeg tror egentlig ikke det er så lurt om admin sier fra på forhånd at "der går grensen, hverken før eller etter", for det vil åpne veldig for at enkelte kan utnytte dette ved å være så stygge de kan på riktig side av grensen, uten at man strengt tatt kan nekte dem det, fordi man har sagt eksplisitt at alt på riktig side av grensen er lov.

Da er det bedre å si fra når det skjer om at "nå gikk du for langt, dette synes vi ikke er OK, skjerp deg". Og en slik "offisiell" reaksjon vil sannsynligvis skje på PM til den aktuelle brukeren, ikke i tråden.

Opprinnelig lagt inn av Blondie, her.

Og dere refererer jo til kardemommeloven - skal det sees på kun som en oppfordring? At man helst ser at man behandler hverandre med respekt, men ingenting skjer hvis man fornekter dette?

Admin styrer med uinnskrenket makt og kan frata brukere privilegier eller bortvise dem helt fra forumet dersom de vil. (Før det går så langt, vil det antagelig være snakk om irettesettelser og advarsler.)

[Nessie]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

guniss: Synes du at noe burde være annerledes når det gjelder reglene og måten de håndheves på? Eller synes du bare at alle skulle være snille?

Jeg vil ha Kardemommebyloven

Neida, jeg er ikke for snillisme.. men jeg er typen som hiver meg uti ting uansett.. og himler litt med øynene for meg selv

Men jeg vil tro at noen velger å la vær ta diskusjoner her, eller si meningene sine - og kanskje da heller prikker noen de er enig med - eller uenig med. Nettopp fordi de ikke har guts nok, eller krefter nok, til å ta diskusjonen offentlig.. For det kan kanskje være litt for tøft for noen, vil jeg tro. Særlig om det er mange "godt etablerte" nettbrukere som er aktiv med i diskusjonen.

Men det må kanskje være sånn, at er man med på leken - så må man tåle steken.. for dette forumet har ikke så streng linje på ordbruk og det jeg mener kan være personlige angrep, som andre forum jeg er på.

[DM]

Opprinnelig lagt inn av Blondie, her.

Ikke nødvendigvis med kjeft, men at man kan si fra hvis det er noen som åpenbart tråkker over streken synes jeg er helt elementært.
Selvsagt burde det være god takhøyde her inne, men total mangel på reaksjoner vil nok i en viss grad føre til at mange oppfører seg på en annen måte enn det (jeg) synes er ønskelig.

Det har til dags dato ikke forekommet at noen ikke har fått respons. Og det kommer nok ikke til å skje heller.

[Ryli]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

I utgangspunktet så vil åpenbart de som blir utsatt for dårlig oppførsel, sannsynligvis andre brukere også, reagere ved å si fra (i tråden eller med rødprikking). Slike direkte sosiale sanksjoner er på en måte "førstelinjeforsvaret". I de aller, aller fleste krangler og konfliktsituasjoner vil det være nok. Moderatorer og/eller admin kan også si fra direkte i tråden, på linje med andre brukere.

Og dette synes jeg fungerer veldig godt. Jeg synes folk er flinke til å si fra når noen går over streken. Så noe positivt kommer det tross alt ut av at vi er så frittalende som vi er.

[Skremmern]

På NM fungerer det slik Blondie beskriver, og jeg kan ikke akkurat si at det er noe positivt over det. Sensurerer man brukerne, bør man forvente seg reaksjoner. FP er helt genialt drevet, ingen steder er diskusjonene bedre, og reglene her beviser egentlig bare at det fungerer, at voksne mennesker kan ytre seg fritt, uten at det tar helt av.

Jeg prikker og til tider PM-er, jeg kan stå for alt i åpent forum. Har du derimot problemer med det, er det kanskje til alles beste at du holder kommentaren for deg selv.

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Ryli, her.

Men jeg er likevel tilhenger av å diskutere prikker privat, i hvert fall i første omgang. Hvis man ikke skjønner en kommentar, kan man ta det på pm, i stedet for å spørre i forumet om hva i ##%&@# h*n mente med den kommentaren.

Men nå er det vel slik at de som velger å oute prikker ikke foretrekker PM, og langt mindre svarer på PM fordi de foretrekker kringkasting.

[Candy Darling]

Jeg er litt enig med Skremmern her, selv om jeg kvepper til når jeg ser outingen direkte. Det er nok gammelt regelrytteri som ligger i ryggmargen.

På andre forum har jeg inntrykk av at rødprikkingen har vært nokså infam og beskyttet, og det gir en svært dårlig kultur. Jeg er ikke den ivrigste rødprikkeren, men i de tilfellene jeg har gitt det, kan jeg absolutt stå for det. Ofte har jeg gitt det på prikk i stedet for i tråd for å beskytte DEM, ikke meg.

Jeg synes hets på røde er feigt, og da er det flott at man vet at man kan risikere å møtte face det.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Men nå er det vel slik at de som velger å oute prikker ikke foretrekker PM, og langt mindre svarer på PM fordi de foretrekker kringkasting.

Sant nok. Men det er jo i og for seg opp til dem. (Selv om det naturligvis kan hende innimellom at man blir irritert fordi andre ikke diskuterer på den måten man selv kanskje kunne foretrekke. )