Er det greit å trene på gravlunden?

[My]

Opprinnelig lagt inn av Filifjonka, her.

Nå er jo ikke det med løping og sykling på gravlunder bare en uskreven regel. Flere steder er det jo skrevet ned regler.

Tror kanskje ikke du leste innlegget mitt ordentlig. Jeg trodde det var en uskreven regel, på lik linje med de andre jeg nevner, som Poly spinner videre på, som en begrunnelse for hvorfor jeg ikke har løpt på gravplasser. Jeg lot det være, til tross for at jeg ikke var klar over at det var offisielle regler ang dette. Jeg presiserer til og med i innlegget at det viser seg å også være en skrevet regel:

Opprinnelig lagt inn av My, her.

Når det er sagt så har jeg heller aldri kommet på å løpe gjennom gravlunder, fordi jeg er oppdratt til at det er noe man ikke gjør, og har bare sett på det som en uskrevet (men tydeligvis også skrevet) regel, blant mange andre regler om skikk og bruk jeg ikke nødvendigvis forstår meg på, men like fullt finner meg i. Som at menn må ta av seg på hodet når de går inn i en kirke, mens kvinner ikke trenger å gjøre det.

Som du bør ha oppfattet nå så er det ingen som lenger tviler på at det er en regel, eller som nekter å forholde seg til det (bortsett fra kanskje CD ). Det er følelsen av å oppleve joggingen som ubehagelig det er vanskelig å sette seg inn i. Men så lenge det er mange gjør det skjønner jeg jo at det er behov for regler rundt det, men jeg synes likevel det er vanskelig, for min egen del, å sette meg inn i hvordan det oppleves.

[Hyacinth]

Bare en oppklaring: Ubegripelig er det samme som uforståelig? Ja? At man sliter med å forstå? Eller er det et sterkere uttrykk enn det?

[Hyacinth]

Jeg tenker nøyaktig som deg i innlegg 108, My.

En annen ting: Jeg har faktisk aldri visst at gravlunder har lang tradisjon for å være et skjermet sted eller kun for sørgende. For sørgende også, selvsagt! Men jeg har aldri tenkt at gravlunden er utelukkende ment for dette. Eller så kan det hende at jeg aldri har tenkt spesielt over dette. Hvilket jeg fra nå av absolutt skal gjøre. : presiserer:

[Chablis]

Opprinnelig lagt inn av Snippa, her.

Jeg synes det er rart at du finner det ubegripelig. Det står jo til og med i forskriften til gravferdsloven, som Tallulah la inn, at man skal gå rolig. Den gjengse oppfatning i pollen her er jo også at det reflekterer det de fleste mener er riktig å gjøre. Og nei, jeg har ikke misforstått pollen.

Opprinnelig lagt inn av Filifjonka, her.

Nå er jo ikke det med løping og sykling på gravlunder bare en uskreven regel. Flere steder er det jo skrevet ned regler.

[Filifjonka]

«Som jeg bør ha oppfattet nå»? «Ikke lest innlegget ditt ordentlig»?

Takk for meg i denne diskusjonen.

[My]

Ja, antok du ikke hadde lest innlegget ordentlig, eller forstått hva jeg mente, siden du påpekte et faktum som jeg selv presiserte i innlegget mitt. Eller var det noen andre sitt innlegg du svarte på?

[Candy Darling]

Jeg forholder meg ofte hverken til regler eller andres tradisjoner eller sans for upassende, det innrømmer jeg gladelig. Som jeg vel også har gjort før. Hvis det hadde stått spesifikke skilt der jeg løp, hadde jeg antagelig forholdt meg til det. Hadde det vært sørgende der, hadde jeg tatt hensyn.

Men at folk på andre siden av landet synes det er upassende at man løper på en gravlund som primært blir brukt som park, hundelufting, sightseeing og fuckdates? Næh.

[Polyanna]

Ante ikke at det var skrevne regler før jeg så det her.

[gajamor]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Bare en oppklaring: Ubegripelig er det samme som uforståelig? Ja? At man sliter med å forstå? Eller er det et sterkere uttrykk enn det?

I mine ører: Uforståelig er nøytralt til negativt avhengig av tonefall, ubegripelig er negativt ladet.

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av gajamor, her.

I mine ører: Uforståelig er nøytralt til negativt avhengig av tonefall, ubegripelig er negativt ladet.

Jeg har tenkt at å begripe = å forstå, og at det ordet for meg betyr «dette klarer jeg ikke å forstå»/ «dette er annerledes enn min tankegang» og det er ikke negativt ladet.

[My]

At det er nedskrevet regler og står i forskrifter, og at det er mange som mener det, trenger ikke å bety at man ikke synes det er vanskelig å sette seg inn i tankegangen til de som opplever det støtende eller upassende.

Det er for eksempel veldig mange som synes skolegudstjenester er kjempeviktige, og om det ikke står, så har det i alle fall stått skrevet ett eller annet sted at det er noe som skal gjennomføres, og det har vært lange tradisjoner for det. Jeg innser at det er slik, og er klar over at det er en fanesak for mange, men har likevel problemer med å sette meg inn i tankegangen. For meg er det faktisk ubegripelig. Uansett hvor stort flertall i en poll som måtte mene det, eller hvilke regler som måtte gjelde. Det gjelder også mange andre ting, som mange folk har sterke følelser rundt, som jeg overhodet ikke har. Det er vanskelig for meg å forstå hvorfor det betyr så mye for dem. Men at jeg godtar og respekterer det, det er noe annet, og å argumentere mot andre menneskers følelser er jo bare tøys. Men at man blir forbauset over at andre opplever noe så totalt annerledes enn seg selv, særlig når det er noe man ikke har vært klar over eller tenkt over før, ser jeg ikke noe rart i.

Men jeg oppfatter ordet "begripe" på samme måte som Hyacinth. Det kan ha noe med det å gjøre. For meg er det forskjell på å innse noe og å begripe noe. Hvis man sidestiller de to begrepene er jeg mer enig.

[meisje]

Jeg tror det går på bruken av ordet ubegripelig, jeg syns det er et mye kraftigere enn uforståelig. Jeg ville nok heller at ha sagt at jeg ikke klarer å forstå denne tankegangen, som jeg syns er mest nøytralt, som det kanskje var ment fra HI side.

[My]

Var det jeg tenkte også, og tror kanskje vi diskuterer litt ulike ting.

[Stellebord]

På Assistens kirkegård i København har jeg observert ikke bare jogging, men også soling og piknik.

[Madicken]

Opprinnelig lagt inn av Stellebord, her.

På Assistens kirkegård i København har jeg observert ikke bare jogging, men også soling og piknik.

Men det er dansker, da.

[Carrera]

Jeg har aldri tenkt at det å jogge gjennom en gravlund eller kirkegård er galt, så lenge man følger stiene, og ikke løper sikk-sakk mellom gravstøttene da. Og det gjelder forsåvidt gående også...

Sykling, rulleski og slikt, det blir kanskje litt særere, på en eller annen måte.

Selv går jeg sjelden på steder hvor det er et tema om jeg skal gå gjennom, men det hender. Og da har jeg med hund... Noe jeg vet mange også reagerer på.

Men, jeg har hunden i bånd, og her må hun gå på stien, og får ikke vandre oppå/rundt gravene. Vi går stille og rolig gjennom, og er ikke til forstyrrelse for noen. Ser faktisk ikke problemet. Og bryr meg likeså ikke om jeg er og besøker en grav, og ser noen gå eller løpe forbi, med eller uten hund.

[ingling]

Jeg tenker også at det er ok på Vår Frelsers og tilsvarende steder, ikke ok på små stier og mellom gravstøtter. Nå bor jeg sånn til at det ikke er naturlig uansett, men jeg har jogget til gravlunden hvor min fars grav er noen ganger. Da har jeg ikke løpt inne, men på fortauet utenfor og så gått rolig inn. Jeg tror ikke jeg hadde reagert voldsomt på rolig jogg forbi der, men jeg har ikke opplevd det.

For øvrig har jeg bodd i et land der det er helt vanlig med familiesamlinger med mat, sang og latter. Jeg har til og med vært med på utgravninger av (gammel) massegrav hvor folk satt og spiste og snakket ved siden av. Og gråt. Alt var like naturlig. Jeg synes egentlig det er ganske fint at en ikke bare trenger å stå helt stille ved en grav, alltid. Men jeg gjør det jo, fordi det er sånn det er her.

[Hyacinth]

Leste denne og tenkte på denne tråden:

https://www.nrk.no/trondelag/fremtid...seg-1.15221055

« Men hva når bikkja gjør fra seg i minnelunden, og bydelens tenåringer inntar kirkegården på kveldstid? Er det greit å ha piknik mellom urnefeltene?

Er det mangel på respekt for de døde at det foregår så mye over hodet dem? Nei, mener gravferdsforvalter Trygve Jensen.

– Det er et gode at kirkegården også skal kunne brukes av oss levende. På den måten alminneliggjør vi døden.»