Spinn-off: Forventes det at alle ungdommer har ski?

[Novla]

Opprinnelig lagt inn av apan, her.

En skidag har jo også et sosialt aspekt. Ikke skader det med frisk luft heller. Men nå er vi vel mer inne på det prinsipielle rundt slike dager enn problemstillingen i HI.

Men det er jo ingen som har argumentert hverken mot sosiale aktiviteter eller frisk luft heller? Det kan man jo få til på mange andre vis enn med de evinnelige skiene.

[Tjorven]

Opprinnelig lagt inn av Novla, her.

Nei, men det er vel sjelden det avholdes fotballdager på skolen? Og i motsetning til ski kreves det ikke stort av utstyr for å spille fotball, heller. (For min (og sikkert sjuåringens ) må de gjerne sløyfe fotball også.)

Det varierer nok litt. Det er ikke hvert år det avholdes skidag på barnas skole, men fotballdag er det to ganger i året.

Men nå er det en skole med litt mer omfattende fotballtradisjoner enn de fleste.

[My]

Opprinnelig lagt inn av Novla, her.

Nei, men det er vel sjelden det avholdes fotballdager på skolen? Og i motsetning til ski kreves det ikke stort av utstyr for å spille fotball, heller. (For min (og sikkert sjuåringens ) må de gjerne sløyfe fotball også.)

Om det ikke er rene fotballdager, så tør jeg, uten å ha noen tall på det, anslå at det brukes ganske mange flere timer på fotball i gymmen totalt sett gjennom et år, enn på ski. Hvor mange timer går det egentlig med til skigåing, i løpet av et år?

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av My, her.

Om det ikke er rene fotballdager, så tør jeg, uten å ha noen tall på det, anslå at det brukes ganske mange flere timer på fotball i gymmen totalt sett gjennom et år, enn på ski. Hvor mange timer går det egentlig med til skigåing, i løpet av et år?

Jeg har inntrykk av at det er lite fotball og håndball i gymmen og heller ikke fotballdager/håndballdager nettopp fordi forskjellene kommer så veldig til uttrykk i disse idrettene. Balldager er det, men da med større variasjon ballspill.
Det er kanskje litt forskjellig rundt omkring.

Det er svært lite som er mer demotiverende for fysisk aktivitet som det å bli plassert som en av to som ikke spiller fotball seks dager i uken på et klasselag som skal spille turnering en hel dag. Det tror jeg en del skoler tar høyde for.
Veldig mye bedre for aktivitetsnivå og motivasjon å gi muligheten til å velge bort fotball mot et ballspill hvor ikke forskjellene er så enorme.

[Nextlife]

Opprinnelig lagt inn av My, her.

Om det ikke er rene fotballdager, så tør jeg, uten å ha noen tall på det, anslå at det brukes ganske mange flere timer på fotball i gymmen totalt sett gjennom et år, enn på ski. Hvor mange timer går det egentlig med til skigåing, i løpet av et år?

Det er en vesentlig forskjell mellom å spille (eller "spille"fotball, man kan fint loffe seg rundt på banen med svært begrenset kunnskap om spillet) 30-40 min. i 5-6 gymtimer i løpet av året og å skulle manøvrere ski (som slett ikke alltid er optimalt smurt), skistaver, sekk og seg seg selv 7 km på ski, altså.

[-ea-]

Opprinnelig lagt inn av Novla, her.

Litt på siden, så skjønner jeg ikke hvorfor én hobby får dedisert en eller flere skoledager hvert år, og at det forventes at man skal sette himmel og jord i bevegelse om man ikke har utstyr (eller ferdigheter). For det er nettopp det ski er, en hobby, ikke en ferdighet man MÅ ha for å klare seg gjennom livet, så sånn sett synes jeg Guavas sammenlikning med tubaspilling var god.

Har du ikke tuba, sier du? Ikkeno' problem, bare ring en venn/kontakt korpset for å få låne/kjøp på Finn.

Dette!

[My]

Opprinnelig lagt inn av Novla, her.

Litt på siden, så skjønner jeg ikke hvorfor én hobby får dedisert en eller flere skoledager hvert år, og at det forventes at man skal sette himmel og jord i bevegelse om man ikke har utstyr (eller ferdigheter). For det er nettopp det ski er, en hobby, ikke en ferdighet man MÅ ha for å klare seg gjennom livet, så sånn sett synes jeg Guavas sammenlikning med tubaspilling var god.

Har du ikke tuba, sier du? Ikkeno' problem, bare ring en venn/kontakt korpset for å få låne/kjøp på Finn.

Ja, det er jo en diskusjon på et annet nivå. Trenger vi egentlig estetiske fag i skolen? Skal vi bruke tid på sang? Formingsaktiviteter? Dorullnisser? Friluftsaktiviteter og utelek? Trenger vi å lære gammeldans? Teater- eller museumsbesøk? Leirskoler? Eller skal vi bare fokusere på det vi strengt tatt trenger for å klare oss igjennom livet?

Fysisk aktivitet er jo noe vi trenger, men det må ikke være ski. Og det er jo stort sett ikke det. Det er jo som regel turn, basket, benkefotball, friidrett, løping, styrke, coopers test, svømming og en hel masse annet rart. Ski og andre utendørs vinteraktiviteter er bare en bitteliten del av den tiden som er satt av til fysisk aktivitet i skolen, (som i seg selv er alt for lite, etter min mening), det er stort sett snakk om en gang eller to i året. I tillegg til at barna er ute av klasserommet og er sammen på en annen måte, som har til hensikt å bedre det sosiale samholdet (teambuilding - brukes på mange arbeidsplasser).

Man kan alltids sammenligne med tuba, klatresele eller optimistjolle. Men sannheten er at vi bor i Norge, og uansett hvordan man snur og vender på det, og hvilke søkte eksempler man nå ønsker å dra, så er det faktisk slik at et flertall av norske barn har ski, nok til at det stort sett går greit å få utstyrt en hel klasse, hvis man anstrenger seg litt for å skaffe utstyr til det fåtallet som ikke har. Hvis det hadde vært slik at det var omtrent like mange barn som eide ski som eide en tuba, så ville neppe skidag vært noe særlig vanligere enn tubadager. Nivået varierer naturlig nok, og det bør man jo selvsagt ta hensyn til. Men det er de færreste som har klart seg gjennom 7-8 år med skolegang i norsk skole uten å noensinne ha hatt ski på beina, så jeg synes ikke det er sjokkerende at lærere på ungdomsskolen antar at de fleste elevene mestrer det på et minimumsnivå. Dersom nivået legges alt for høyt, slik at skidagen blir mislykket og traumatiserende for mange av elevene så bør det selvsagt evalueres, og nivået justeres til neste gang.

Dersom alle fikk beskjed om å ta med seg et instrument hjemmefra, eventuelt prøve å få lånt et, fordi skolen skulle ha musikkdag, så ville jeg syntes det var helt fantastisk. Det er ikke så mange som har en tuba akkurat, men de aller fleste greier å hoste opp ett eller annet instrument. Og mange har flere, og kan ta med til de som ikke har.

[Novla]

Opprinnelig lagt inn av My, her.

Ja, det er jo en diskusjon på et annet nivå. Trenger vi egentlig estetiske fag i skolen? Skal vi bruke tid på sang? Formingsaktiviteter? Dorullnisser? Friluftsaktiviteter og utelek? Trenger vi å lære gammeldans? Teater- eller museumsbesøk? Leirskoler? Eller skal vi bare fokusere på det vi strengt tatt trenger for å klare oss igjennom livet?

Jeg synes man trenger alt det der, men igjen, det jeg stusser på er hvorfor ski skal stå i en sånn særstilling at man har egne dager dedisert til det, når det attpåtil - i motsetning til det meste av det du nevner - krever en god del utstyr som koster en god del penger eller innsats å skaffe?

(Vi har ski, altså, så jeg snakker ikke for min egen syke mor her, men jeg synes likefult det er en pussig prioritering av skolen.)

[Neket]

Opprinnelig lagt inn av My, her.

Man kan alltids sammenligne med tuba eller optimistjolle. Men sannheten er at vi bor i Norge, og uansett hvordan man snur og vender på det, og hvilke søkte eksempler man nå ønsker å dra, så er det faktisk slik at et flertall av norske barn har ski, nok til at det stort sett går greit å få utstyrt en hel klasse, hvis man anstrenger seg litt for å skaffe utstyr til det fåtallet som ikke har.

Nja, jo. Jeg kjenner ganske mange som kjøper ski med formål skidag som ikke brukes resten av året altså. Det er ikke alle som har ski fordi de vil. (Disclaimer: Mine hadde hatt ski uansett, snakker ikke om meg selv). Jeg vet ikke helt hvor innafor dette er, gratisprinsipp og sånt.


Jeg lærte forøvrig seiling i optimistjolle på skolen. Helt topp! Vi hadde mer seiling enn ski. Valgfag, riktignok. Vi trengte ikke egen båt.

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av Novla, her.

Litt på siden, så skjønner jeg ikke hvorfor én hobby får dedisert en eller flere skoledager hvert år, og at det forventes at man skal sette himmel og jord i bevegelse om man ikke har utstyr (eller ferdigheter). For det er nettopp det ski er, en hobby, ikke en ferdighet man MÅ ha for å klare seg gjennom livet, så sånn sett synes jeg Guavas sammenlikning med tubaspilling var god.

Har du ikke tuba, sier du? Ikkeno' problem, bare ring en venn/kontakt korpset for å få låne/kjøp på Finn.

Er ikke poenget at det står om vintersport i læringsplanen?

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av My, her.

Såpass... så du mener altså at det er bedre å vente til ungdomsskolen med opplæringen, og så forvente turer på 7 km, eller hvordan tenkte du? Og at den som mener det beste var om de fikk lære dette på barneskolen, slik at flest mulig skulle greie å henge med det som forventes på ungdomsskolen, fortjener et så til de grader sarkastisk og nedlatende svar? Er det en slem ting å mene altså?

Næh, jeg syns vel det virket som du levde i en trøndersk langrennsboble. Evt. snøkule.

[My]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Næh, jeg syns vel det virket som du levde i en trøndersk langrennsboble. Evt. snøkule.

Fordi jeg sa det burde være et alternativ der de som var helt uerfarne fikk øve seg litt i området i stedet for å måtte gå 7 km? At det burde være mulig å velge en skitur på et nivå man kan mestre, eller fordi jeg la til, i parentes, at den aller mest grunnleggende opplæringen burde starte litt tidligere enn ungdomsskolen?

Lurer på hvem som lever i ei boble. Du tror altså at det er spesielt for trøndelag at man har snø, og mulighet for skiturer på barneskolen. Jaja. Da får jeg heller bare tåle den hånlige tonen. Jeg ble bare litt paff, for jeg hadde ikke ventet et innlegg på det nivået fra deg.

[Che]

Er det du eller han som mener han ikke kan stå på alpin?

[Ru]

Opprinnelig lagt inn av Che, her.

Er det du eller han som mener han ikke kan stå på alpin?

Hvem spør du?

[Bokormen]

Det er jo en litt interessant diskusjon dette, skal en la ungene slippe ting de ikke liker, som bare skjer en gang i året? Min treningsglade sønn steilet helt av tanken på at de skulle danse polka i et par gymtimer for en tid tilbake, og det falt meg ikke inn i søvne å holde han hjemme.

(Jeg kjenner barn som med god grunn får slippe "allerledesdager" som karneval, 17 mai, sommeravslutning etc, men da er det langt forbi det at man kan føle på litt kjedsomhet eller ubehag. Jeg synes det er helt essensielt at ungene mine lærer å takle dager som ikke er toppers, som er slitsomme, eller hvor de må gjøre ting de ikke er god til. Det betyr på ingen måte at jeg sender dem barfot for å gå ei mil til skolen "for å herdes", eller andre assosiasjoner jeg har opplevd at folk kan få i den sammenheng.

Preget av nylig FAU-møte helt på tampen av ungdomsskolen er jeg ikke overbevist om at å skåne ungene fra alt ubehag gir dem noen fortrinn.

[Karamell]

Opprinnelig lagt inn av Che, her.

Er det du eller han som mener han ikke kan stå på alpin?

Var den til meg? ********(slettet) Jeg ville egentlig ikke gjøre denne til en personlig tråd siden den ligger ute i offentligheten.

Men jeg har kontaktet skolen. Det finnes et tilbud de ikke flagger som ikke involverer ski på bena. De skal forøvrig til Meråker, alle sammen.

[tink]

Som den som alltid gikk sist på skolens skiturer så er jeg litt ambivalent her. Det sitter svært langt inne å la en frisk ungdom skulke skolen for å slippe å gå 7 km på ski. Løypa er neppe helt flat, men uten at jeg vet akkurat hvor turen går, så tenker jeg at det ikke er snakk om dødsbakker hverken opp eller ned. Jeg ville tatt en prat med læreren (i god tid før skidagen) angående motivasjon og mulighet for alternative opplegg.

Angående sammenlikningen med Tuba, langrenn og ski er tross alt mer utbredt enn tuba - eller et hvilket som helst annet messiginstrument.

[tink]

Men for å svare på hovedspørsmålet. Det bør ikke forventes at alle ungdommer har ski, de gror temmelig fort og etter hvert som de vokser opp er ikke nødvendigvis lett å skaffe rimelige ski nytt/brukt eller arvet på kort varsel.

På vår ungdomsskoleskidag er aking et alternativ. Snakk med skolen.

[Guava]

Hvis skidagen er opplæring så tenker jeg nok at å holde unger hjemme uten veldig god grunn er skulk.

Dersom skidag er "kosedag" hvor man skal gå lang tur på ski og målet utelukkende er kos og man med sikkerhet vet at ungen kommer til å ha det helt grusomt gjennom de 7 kilometrene ser jeg nok litt lettere på det, litt som det med å tvinge en elev til å dra på Pirates of the caribbean på kino. Jeg hadde ikke gjort det heller for enhver pris.

[-ea-]

Enig med Guava.

Og dere som sier at kommunen har utlånssentral. Ja, det har de. Har dere vært der og sett på utstyret? Forsøkt å finne noe høvelig å låne den uka "alle" skolene i byen har skidager?