Satser du på mer miljøvennlige feriereiser i 2017?

[ingling]

Jeg har hatt en privat flyreise i år, og familien har hatt en (eller to da, tur/retur). Det var på grunn av nært forestående dødsfall og deretter begravelse i nærmeste familie, så det var ikke akkurat ferie, vil jeg si. Ellers flyr vi lite som familie, og kjører bil på sommerferie, så jeg tviler på at det blir veldig mye mer i år. Antakelig en tur på meg og eldste, tenker jeg. Vi flyr litt i jobb- og organisasjonssammenheng begge to, men det er ikke noe vi styrer selv i noen vesentlig grad. Vi kjører en del bil da, så vi er ikke akkurat miljøhelter, men bruker kollektivt til sentrum (Oslo) og ellers når vi kan.

[Niobe]

Jaja, litt lettet er jeg jo. Vi spiser ikke veldig mye storfekjøtt, så det er jo sånn sett greit å vite at det ikke er så mye å hente på å kutte ut annet kjøtt også.

[Maverick]

... og om det hadde stemt, hadde det allikevel ikke betydd at man nuller ut flyreisa ved å velge salat i stedet for burger på restauranten.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

... og om det hadde stemt, hadde det allikevel ikke betydd at man nuller ut flyreisa ved å velge salat i stedet for burger på restauranten.

Litt rart at det ikke er sånn egentlig, for når jeg spiser en gulrot sammen med lørdagsgodtet, går jeg i null i kaloriregnskapet.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av noen, her.

Litt rart at det ikke er sånn egentlig, for når jeg spiser en gulrot sammen med lørdagsgodtet, går jeg i null i kaloriregnskapet.

Litt som når man drikker et glass vann etter fem glass vin.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Litt som når man drikker et glass vann etter fem glass vin.

Nettopp! Samme gode logikk.

[007]

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Hvorfor syns du det er greit? Og syns du det er greit i andre sammenhenger, eller kun i sammenhenger hvor du er den "tapende" part?

Jeg spør delvis fordi jeg syns det er ekstremt egoistisk (og i et større perspektiv ganske idiotisk) å la egne ønsker og behov trumfe miljøargument. Men jeg spør også fordi jeg sliter med å forstå.

Hvis alle gjør som meg og begrenser eller unngår private flyturer, så har vi kanskje mulighet til å stoppe den ekstremt negative klimautviklingen. Hvis alle gjør som deg, 007, og er miljøsyndere, så raser vi raskere mot stupet. Jeg forstår ikke helt hvordan du kan forsvare dette for deg selv, og for ungene dine?

Jeg har aldri sagt det er greit, jeg sier jo at jeg er en miljøsynder på dette punktet. Og at egne ønsker og behov for opplevelser er sterkere enn miljøverdiene mine. Jeg har heller aldri forsvart det verken for meg selv eller ungene, jeg er tvert i mot åpen på at dette er et egoistisk valg.
Jeg skjønner ikke helt hva det er du ikke skjønner, rett og slett.
(Jeg skjønner at du ikke er enig i valget jeg gjør, altså. Om det var det du mente.)

Opprinnelig lagt inn av noen, her.

Hvordan er du helt motsatt? Er du imponert over folk som reiser mye? Har du tid og penger er det jo ikke akkurat utfordrende å reise jorden rundt.

Ikke imponert, men heller (mis)unnelig. Jeg elsker å reise, og liker å lese og se bilder fra andres reiser. Reising er hobbyen vår, og de siste årene har vi brukt mye penger på reising. Og har vært svært miljøsyndende.

[Susse]

Jeg flyr vanligvis max to ganger i året, men i år er det storferie til Tokyo rett rundt hjørnet og med det tidenes flymengde for min del. Dermed lite miljøvennlig ferie. Har en mann som jobber i India og flyr enormt mye også.
Familieferien i år går som alltid med båt til Danmark.

[Filifjonka]

Flyr ingenting med jobben. Vanligvis en eller maks to utenlandsturer i året, kun i Europa. Og som regel en eller maks to innenlands flyturer. Føler jeg er godt innafor, når jeg ser hvor ofte og langt mange andre reiser.

[apan]

Vi har planlagt 2 feriereiser med fly i år, og det blir muligens 1 til på meg til høsten. Det er vel stort sett 1-3 hvert år på oss/meg. Flyr aldri med jobb.

Jeg har ingen planer om å redusere dette av miljøhensyn, må jeg innrømme.

[Katta]

Vi har planlagt en flytur. 1-2 i året er vanlig for oss. Og jeg orker ikke ha dårlig samvittighet av den grunn kjenner jeg. Jeg synes vel ikke det hjelper så mye med dårlig samvittighet hvis man likevel velger på tvers av det man egentlig synes er riktig. Enten får man leve etter de miljøstandardene man holder opp eller så får man si som det er at andre hensyn teller mer.

[Floksa]

Jeg tror tildels svært mye høyere priser er det som må til. Eller kvote. Altså diffrensiert pris.

[millact]

Så lite som jeg har fløyet etter at barna ble født (siste 12 år) skal vi i år fly to ganger tenker jeg, Europa.

[Blå]

Det blir sannsynligvis tre tur-retur turer i år. Mannen og jeg skal på en helgetur i vår. Hele familien skal til USA på sommerferie. Og jeg regner med at det blir en kort utenlandstur for å besøke familie til vinteren.

Jeg flyr helt usannsynlig mye i jobbsammenheng da. I perioder er det en-to tur-retur turer i uken. Det kan jeg ikke noe for, men jeg kjenner litt på samvittigheten og prøver å kombinere ting så godt jeg kan slik at det skal reduseres litt.

Og så lever vi halvvegetariansk og uten bil. Og litt håper jeg at det hjelper i det store regnskapet.

[Neket]

Er det noen som har sett noe statistikk over hvor stor andel av flyreisene er jobbrelaterte? Det er mange firmaer (inkludert det jeg jobber for) som kunne vært mye flinkere til å redusere reiser, spesiellt i forbindelse med interne møter. Sa hun som skal fly både hit og dit på interne møter i år.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av Neket, her.

Er det noen som har sett noe statistikk over hvor stor andel av flyreisene er jobbrelaterte? Det er mange firmaer (inkludert det jeg jobber for) som kunne vært mye flinkere til å redusere reiser, spesiellt i forbindelse med interne møter. Sa hun som skal fly både hit og dit på interne møter i år.

Vi tar mest mulig på Skype. Men når vi må reise er tidsbruken essensielt. Både mht hva vi kan rettferdiggjøre overfor kunder og hva man klarer mht å få privatlivet til å gå opp Jeg er ikke i en posisjon hvor jeg kan bruke de timene det tar å ta toget når jeg skal til Oslo fra Stavanger (og det må seriøst gjøres noe med wifi og telefonforbindelsen på toget så det er reslsisrisk at man kan jobbe på toget. )

I min tidligere jobb reiste jeg mye nord i landet. Det var virkelig ikke realsistisk å ta tog fra Stavanger så langt man kom og så kun fly siste stykket. Prosjektene hadde jo aldri lønner seg med den tidsbruken (for å ikke snakke om at jeg ikke kunne hatt jobben om turene skulle blitt så mye lengre pga reisemåten).

Men ja, det er nok en god del møter man kunne hatt på lync og ikke i RL. Man blir litt når man ser folk som flyr på møter for å spare poeng på fly eller få andre goder knyttet til mange reisedøgn.

[Mex]

Jeg tror det er vanskelig å få folk til å slutte å fly, så lenge det er såpass rimelig. Folk liker det behagelige, det enkle og man tenker her og nå. Konsekvenser flere år frem i tid er vanskelig.
Dyrere flyreiser tror jeg vil være det eneste som får folk til å fly mindre.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av noen, her.

Jeg synes det er blodharry med folk som flyr mye (privat), og til og med kan virke litt stolte av hvor mange kontinenter, land og byer de har besøkt. Det er mye mer imponerende å la være.

Å gi barna miljøvennlige reise-/ferievaner synes jeg er en veldig god idé. Selv om det forhåpentligvis kommer mindre miljøfientlig transport etter hvert, er det noe med å få inn bærekraftig forbruk både på den ene og andre måten fra de er små.

Jeg kjenner at dette innlegget bare gjør meg trassig og sur. Jeg syns det ikke er særlig sjarmis å snakke om å gi ungene gode vaner i åndedraget etter at man har kalt dem som ønsker å se verden blodharry.

Jeg prøver på ingen måte å forsvare privatflyreisene mine. Jeg vet at de er en miljøversting, og selv om jeg er MYE flinkere enn mange andre (bor sentralt i liten byleilighet, uten særlig bruk av bil), så vet jeg at flying bare bomber ethvert annet miljøtiltak jeg måtte prøve. Samtidig så syns jeg at reising, se verden, flere kontinenter, byer og områder er SUPERVIKTIG. Ikke minst for verden. Jeg tror ikke det er uten grunn at USA har endt opp med Trump, det er fordi over halvparten har aldri vært utenfor sitt eget land og opplevd noe som helst annet enn sin egen kultur.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Samtidig så syns jeg at reising, se verden, flere kontinenter, byer og områder er SUPERVIKTIG. Ikke minst for verden. Jeg tror ikke det er uten grunn at USA har endt opp med Trump, det er fordi over halvparten har aldri vært utenfor sitt eget land og opplevd noe som helst annet enn sin egen kultur.

Jeg har sett at dette blir brukt som argument her og ellers, men jeg tviler litt på at det er noen sammenheng mellom flere flyreiser i året og hvor godt man forstår andre kulturer og hvor oppdatert man er på verdenssituasjonen. Da synes jeg i så fall du bør legge fram noe som gir belegg for dette opp mot hvor skadelig flere flyreiser i året er for miljøet.

Jeg opplever at jeg, med mine 5-6 private flyreiser (hvis det er så mange) de siste 10 år, har mye mer kjennskap til verden enn de fleste av de jeg kjenner som flyr mye. Jeg har inntrykk av at de fleste sitter igjen med lite kunnskap om politikk og kultur i et land etter helgeturene til diverse storbyer i Europa der de spiser godt, er innom noen museer og gallerier + en del shopping og kanskje en fotballkamp. De jeg kjenner som har "hytte" i Spania, USA (Florida) eller Thailand vet mindre om disse landene enn meg. De jeg kjenner som har vært i Dubai vet minimalt om hvordan turistindustrien der er bygget opp eller drives, men synes de får mer for pengene enn om de drar til Spania. Jeg tror dette henger mer sammen med å lese aviser og annen litteratur fra andre land, se filmer eller få inn kultur og politikk på andre måter.

Selvfølgelig er det viktig å reise ut og snakke med folk og bli kjent med et land, men jeg tviler på at det er hovedmotivasjonen for de økende flyreisene nordmenn drar på. Og hvis det er målet og motivasjonen, kan man fint klare det med én flytur i året - eller annethvert år. Da kan man spare penger, være borte lenger og faktisk blir kjent på et sted. Jeg synes altså ikke at argumentet ditt holder for å forsvare flyreiser ut over maks 1 privat reise i året som jeg tenker burde være nok for de fleste av oss. I sommer var vi forresten innom 11 land i sommerferien da vi tok toget, og jeg har aldri kommet så lett i kontakt med folk som det vi gjorde på togreisene.

Når det gjelder Trumps velgere, tror jeg det ville være et godt sted å starte med bedre skolegang + råd og lyst til å reise rundt i eget land og snakke med folk utenfor egen "klasse" og verden (noe de utmerket godt kan klare uten å fly), som å fly verden rundt. (For å sette det litt på spissen: Trump selv har vel reist verden rundt noen ganger uten at det ser ut til å ha hjulpet ham.)

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Jeg kjenner at dette innlegget bare gjør meg trassig og sur. Jeg syns det ikke er særlig sjarmis å snakke om å gi ungene gode vaner i åndedraget etter at man har kalt dem som ønsker å se verden blodharry.

Det jeg skrev var at jeg synes det er blodharry med folk som flyr mye (privat). Ikke at de som ønsker å se verden er blodharry. Jeg synes derfor at du ble sur for noe jeg ikke hadde skrevet.

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Jeg er slett ikke irritert på problematikken og at det blir kritisert, men jeg syns det er interessant å se det hele fra flere sider enn bare en, og jeg syns virkelig ikke noe om at man mener innlegg som fremmer ståsteder som ikke sammenfaller med ens eget ikke burde være med i tråden. Hvertfall ikke uten skam og blygsel.

Mener du dette gjelder mine innlegg?