Vil du ha søndagsåpne butikker?

[Lavender]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Mange Jokerbutikker i min kommune, alle er AS, ingen enkeltpersonforetak.

Javel, det er godt mulig. Det fleste velger de økonomiske fordelene AS gir. Eneste ulempe er arbeidsgiveravgift på eget lønnsuttak, da man er ansatt i egen bedrift. Et selskapsnavn følger heller ikke eier videre. Skal ikke nevne Lime gründere. Joker er typisk enmannsbedrift/familiebedrift når omsetningen er så lav.

Joker gjør det ikke så godt at bransjen er misunnelig på åpningstidene deres, bransjen sier nei til utvidet åpningstid.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Det som er problemet med denne typen debatter, er at de prinsippielle og de praktiske argumentene er sauset sammen i en stor haug. På begge sider, selvsagt.

Så klart man kan utrede mer. Man kan lage spesielle regler; f.eks. kan man ha anledning til å ta høyere priser på søndager (slik som f.eks. vaktapoteker har), man kan ha pålagt helgetillegg eller avspasering, eller at det ikke kan pålegges søndagsjobbing. Det finnes hundrevis av muligheter.

Jeg synes det er altfor enkelt, for å bruke din egen teknikk, å lasse på med praktiske argumenter. Hvilke prinsippielle grunner skal det være for at Joker skal kunne ha åpent fra 10-22 på søndag, mens Ica ikke kan?

Jeg argumenterer ikke for at jeg skal kunne handle på søndager. Jeg argumenterer for at det ikke skal være ulovlig.

Jeg er enig i at det selvfølgelig bør være prinsipielle grunner som bør ligge i grunn. Og i forhold til Joker - Ica, - i dag er det vel slik at det er butikkstørrelsen som teller? så da er jo det enkelt? Den nye Jokerbutikken rett ved oss er ikke oppe på søndager fordi den er for stor. Bunnpris ved siden av er oppe. Jeg synes det i utgangspunktet er en ok regel selv om jeg vet den kan slå rart ut i noen tilfeller. Men takk og pris kan de svære parkeringsplassene ved de store matbutikkene og senterne slå tomme en dag i uken. Små butikker genererer ikke horder av folk og biler.

Jeg er imot søndagsåpne butikker fordi jeg synes forbrukersamfunnet vi lever i er så overveldende og kvelende at jeg bare ønsker meg EN dag fri fra det i uken. Nå bor jeg sentralt i Oslo og søndag er uten tvil min favoritt dag mye på grunn av at det rett og slett er mindre trafikk og folk.

Men tror dere det blir flertall eventuelt? Er det noen andre en FrP, H og V som er for?

[Candy Darling]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Jeg er enig i at det selvfølgelig bør være prinsipielle grunner som bør ligge i grunn. Og i forhold til Joker - Ica, - i dag er det vel slik at det er butikkstørrelsen som teller? så da er jo det enkelt? Den nye Jokerbutikken rett ved oss er ikke oppe på søndager fordi den er for stor. Bunnpris ved siden av er oppe. Jeg synes det i utgangspunktet er en ok regel selv om jeg vet den kan slå rart ut i noen tilfeller. Men takk og pris kan de svære parkeringsplassene ved de store matbutikkene og senterne slå tomme en dag i uken. Små butikker genererer ikke horder av folk og biler.

Jeg er imot søndagsåpne butikker fordi jeg synes forbrukersamfunnet vi lever i er så overveldende og kvelende at jeg bare ønsker meg EN dag fri fra det i uken. Nå bor jeg sentralt i Oslo og søndag er uten tvil min favoritt dag mye på grunn av at det rett og slett er mindre trafikk og folk.

Men tror dere det blir flertall eventuelt? Er det noen andre en FrP, H og V som er for?

Jeg synes ikke at en tilfeldig valgt tall på kvm er en prinsippsak, akkurat.

V kommer til å stemme for at kommunen skal avgjøre, hvis jeg forstår det riktig.

[GinaK]

Vi har flere åpne butikker i området. Har en Jokerbutikk hvor hele butikken er åpen. Vi er svært sjelden i butikken på søndagene. Har benyttet oss av det maks 5 ganger på de 16 årene jeg har bodd her.
Synes det er greit at det er søndagsstengt.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Jeg synes ikke at en tilfeldig valgt tall på kvm er en prinsippsak, akkurat.
V kommer til å stemme for at kommunen skal avgjøre, hvis jeg forstår det riktig.

Vel, hvis man løfter det opp og ser på det i et større helhetlig samfunnsperspektiv så er det jo mange prinsippsaker og verdispørsmål det vil berøre. Det er jo en vesentlig forskjell på om f.eks. en Bunnpris butikk på 100 kvadrat er oppe i Sandvika sentrum på en søndag eller om hele Sandvika storsenter er åpen og dermed tilrettelegger for samme antall biltrafikk og forbruk på søndag som en hvilke som helst ellers dag. Verdi eller prinsippsak glir over i hverandre for meg da hvis man multipliserer dette eksemplet med xxxxxx antall andre tilsvarende tilfeller. Omfanget og konsekvens berører så mange ting i samfunnet, derfor synes jeg valgt tall på kvadrat utgjør en vesentlig forskjell.

Litt pussig at ikke Venstre som ønsker å fremstå som et grønt parti ikke legger miljøhensyn fremfor valgfrihet i sånne verdispørsmål.

[Katta]

Å ha det med å ikke uthule normalarbeidstiden mer som en overordnet tanke kan jeg være med på. Det er forsåvidt noe jeg kan være enig i. Det samme er beskyttelse av mindre bedrifter. Å skjerme en bestemt yrkesgruppe fra helgearbeid blir mer snodig synes jeg, mens å holde igjen trenden mot døgndrift på alle plan i samfunnet er et helt greit styringsprinsipp. Som i dette tilfellet vil gå imot prinsippet om størst mulig valgfrihet. (Trekker man imidlertid dette med valgfrihet hakket videre kan det for individet bli mer valgfrihet av å ha endel reguleringer spesielt i arbeidslivet).

[Fløyel]

Dette med søndagsåpne butikker vil tvinge seg frem for at handelen skal overleve i forhold til netthandel. Hvis man er bekymret for folks arbeidstid bør man slutte å handle på internett og heller gå i butikken selv å handle det man trenger i åpningstiden. Jeg tør påstå at alle som her har svart med bekymring til arbeidstiden til butikkpersonalet har handlet på nett og ved å benytte seg av netthandel "dreper" man arbeidsplassene til de butikkansatte. Alle trender tyder på at netthandel øker og butikkhandel stagnerer - og når handler dere på nett? Jo, i sene kveldstimer og søndager- fordi det er så lettvindt! Hvordan tenker dere at butikkhandelen skal stå i mot denne konkurransen? Det er flere her som til og med handler matvarer på nett igjennom Adams Matkasse o.l. og mer netthandel vil det bli.

[Jinx]

Ja gjerne, da vi bodde i Sverige handlet vi ofte på søndager. Holder med matbutikker for min del. Her har vi en sånn mini-kiwibutikk som er oppe søndag. Der er det alltid lang kø, så jeg tror behovet er der.

[Candy Darling]

Lisa, jeg på min side synes det er rart at V som et liberalistisk og næringslivsparti i det hele tatt er i tvil, men der kan man se.

[Toffskij]

Det er vel sosial- i sosialliberalistisk som kicker inn, Candy. Prinsippet har kjipe samfunnsmessige konsekvenser.

[Candy Darling]

Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her.

Det er vel sosial- i sosialliberalistisk som kicker inn, Candy. Prinsippet har kjipe samfunnsmessige konsekvenser.

Da er det jo merkelig at de vil overlate det til kommunene i stedet, i tilfelle. Det er vel heller lokalliberalismen som slår inn.

[Toffskij]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Da er det jo merkelig at de vil overlate det til kommunene i stedet, i tilfelle. Det er vel heller lokalliberalismen som slår inn.

Ja, det er jeg jo enig i.

[vixen]

Nei det vil jeg ikke. Varehandel er en bransje med ugunstige vakter og forholdsvis dårlig betalt. Her på den lokale rimien har de mange studenter og slikt, men der jeg kommer fra er det mange damer uten utdannelse med familie som har slike jobber. Vanskelig å få seg noe annet og jeg synes ikke at det trengs enda mer kjipe arbeidstider.

[Pelen]

Samtidig er dette et luksusproblem motsatt vei. Det er synd om dem som må jobbe søndager, men i mange land (trenger ikke å dra lenger enn til nabolandene) så er det en mulighet for ungdom og lavutbildede til å få jobb/større %-andel deltidsjobb.

Jeg gjetter på at de fleste som skulle jobbe i en matbutikk på en søndag er ekstrajobbende ungdom.

Personlig, pre barn, likte jeg godt å jobbe søndager (jeg jobbet like mange hverdager som helgdager). Å ha fri 1-2 ukedager på grunn av det var veldig deilig. Men med barn skjønner jeg meget godt at det ikke er noe gøy.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Pelen, her.

Samtidig er dette et luksusproblem motsatt vei. Det er synd om dem som må jobbe søndager, men i mange land (trenger ikke å dra lenger enn til nabolandene) så er det en mulighet for ungdom og lavutbildede til å få jobb/større %-andel deltidsjobb.

Jeg gjetter på at de fleste som skulle jobbe i en matbutikk på en søndag er ekstrajobbende ungdom.

Personlig, pre barn, likte jeg godt å jobbe søndager (jeg jobbet like mange hverdager som helgdager). Å ha fri 1-2 ukedager på grunn av det var veldig deilig. Men med barn skjønner jeg meget godt at det ikke er noe gøy.

Konsekvensen av lengre åpningstider er ikke nødvendigvis større lønnsomhet. En del butikker har allerede måtte strukket personalet de allerede har for å dekke opp på hverdager. Der har man måtte hengt på for å være konkurransedyktig med den konsekvens at det er færre på jobb samtidig og større belastning med tanke på ugunstig arbeidstid. Folk handler ikke tilsvarende mer mat selv om åpningstiden er lengre. Ergo må eksisterende personale strekkes. Studenter til å jobbe på dagligvarebutikker finnes også helst på steder hvor studenter bor.
De fleste butikker strekker først sitt faste personale før de tar inn ekstra.

[Anne C]

Jeg har ikke sterke meninger om dette egentlig. Men samtidig så er jeg glad for at jeg ikke jobber i butikk hvis dette går gjennom. Så sånn sett så er jeg vel på en måte mot.

[Blondie]

Jeg er imot søndagsåpne butikker fordi det vil gjøre arbeidsvilkårene til en hardt prøvet arbeidsgruppe enda dårligere. Jeg hadde nok i noen tilfeller syntes det var praktisk å ha muligheten til å handle på søndag, men jeg synes også at jeg kan være fullt kapabel til å planlegge så det ikke trengs. I forhold til andre yrkesgrupper er det ikke mer synd på butikkansatte (hvis man ser bort fra luselønna i tillegg, Handel & Kontor har sovet i årevis) enn andre som jobber helg, men det er jo i aller høyeste grad mindre nødvendig å ha åpne butikker enn sykepleiere på jobb.

[Anne C]

I min verden er det veldig lett å planlegge slik at man ikke behøver å handle på søndager.

[shirajenta]

Nei. Liker at det er stille i byen en dag i uken. Og må tenke på de som skal jobbe. Som ikke får fri i helgene. Man må da klare å planlegge at det er stengt en dag i uken med tanke på handling?

[rine]

Nei, det vil jeg absolutt ikke ha.