Oslo vs. Bergen - fordeler og ulemper!

[Lisa]

Ghetto for meg er f.eks Rosenholm i Malmø. Kun kommunale boliger, 8 ut av 10 på trygd osv. Groruddalen i Oslo blir noe helt annet.

Men selvfølgelig, hvis man snakker om ghettoer som en betegnelse på et områder der "like folk" bor sammen, så blir det noe helt annet.

[Katta]

Jeg synes egentlig det er helt greit at det ikke er flere elever med språkproblemer på vår skole eller store grupper med felles bakgrunn. 2-3 elever i hver klasse som er 1. generasjons innvandrere med tilhørende språkproblemer hos barn og foreldre holder synes jeg. Et veldig homogent nabolag som mitt er kanskje litt kjedelig, men det er samtidig veldig trygt. Jeg kan regne med at de flestes tanker og holdninger i forhold til barna ikke avviker veldig mye fra mine egne. Det mest eksotiske elementet er en enslig mann som ble skilt for noen år siden og som leker Narvestad.

Men jeg synes denne byen er litt kjedelig også på den måten at vi mangler noe i bybildet og ikke minst mangler vi et mangfold på butikksiden som finnes i hovedstaden.

[Katta]

Jeg bodde i Sognsvann/Nordbergområdet på slutten da jeg bodde i Oslo og tenkte at der kunne jeg godt bodd på ubestemt tid. Jeg bodde et stykke opp i holmenkollåsen en periode også, der rømte jeg fra. Det var fint, men jeg passet over hodet ikke inn. Hva sier det om meg tro? Sannsynligvis ikke annet enn at jeg var student da jeg bodde der, men det var et ok nabolag.

[Polyanna]

"ghetto" er nok et ord som blir mye misbrukt i den politiske debatten, ja. Mye historieløst.

Men slik HV introduserte begrepet så oppfattet jeg det til å være brukt mer med hermetegn, mer med tanke på det "like barn leker best" preget byen av og til har.

[Tallulah]

Katta: nå er det faktisk slik at "innvandrere" som gruppe er mye mer heterogene enn nordmenn som gruppe da. Innvandrere er ikke bare store gjenger med somaliere eller pakistanere, ei heller er det likhetstegn mellom innvandrer og språkproblemer.

(og som student gjelder ikke nabolagsinndelingene i Oslo. )

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Katta: nå er det faktisk slik at "innvandrere" som gruppe er mye mer heterogene enn nordmenn som gruppe da. Innvandrere er ikke bare store gjenger med somaliere eller pakistanere, ei heller er det likhetstegn mellom innvandrer og språkproblemer.

Det skjønner jeg altså, jeg er nok litt farget av skolen til søskenbarna mine hvor de var 2 som snakket norsk i friminuttene i klassen, resten snakket urdu. Det oppfatter jeg ikke som ideelt. Jeg synes det er flott med mangfold, og har gjerne ungene mine på en skole med folk med ulik bakgrunn, men jeg ønsker ikke at de skal gå på en skole hvor de selv blir språklig minoritet. Jeg vet dog ikke hvor vanlig det er, jeg kjenner bare til den skolen kusinene mine gikk på. Og det er jo noen uker siden for å si det sånn.

[Polyanna]

Man skal ikke feie problemene i enkelte skoler og i enkelte områder under teppet, altså, men det err vel ikke noe argument mot Oslo, sånn i seg selv. Det er lett å bare bosette seg utenfor de utfordringene om man vil det.

Men den segmenteringen av Oslo som HV var inne på, den er en negativ ting ved byen m

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Man skal ikke feie problemene i enkelte skoler og i enkelte områder under teppet, altså, men det err vel ikke noe argument mot Oslo, sånn i seg selv. Det er lett å bare bosette seg utenfor de utfordringene om man vil det.

Men den segmenteringen av Oslo som HV var inne på, den er en negativ ting ved byen m

Ja, det er det. Men vi har det jo her i byen også. Har de ikke det i Bergen? Det er helt klart enkelte bydeler her som har høy tetthet av ikkevestlige innvandrere, og det er dessverre også de samme bydelene som har høy tetthet av sosiale problemer. Det er ikke så tydelig som i Oslo, men det er tendenser også her. Og man bosetter seg jo utenfor disse områdene fordi man vet at skolene er presset, man vet det er endel sosiale problemer. Og dermed er man med på å forsterke tendensen.

[Polyanna]

Jeg mener altså segmentering langt utover "innvandrer" vs "norsk" eller "rik" vs "fattig".

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Jeg mener altså segmentering langt utover "innvandrer" vs "norsk" eller "rik" vs "fattig".

Jeg tenker på folkegrupper med samme bakgrunn og språk sammen. Hva tenker du på? Jeg har ikke bodd så lenge i Oslo at jeg forstår denne problematikken fullt ut.

[Katta]

Det hender jo jeg lurer på hvorfor jeg flyttet tilbake til Trøndelag også. Ustabilt vær. Allværstøy det eneste som duger. 10 mnd vinter og 2 mnd dårlig sleaføre som min far pleier å si. Og så er ikke vinteren helt vinter heller, det er i overkant med barfrost. For ikke å snakke om alt gråværet. Jeg flyttet herfra fordi jeg var værsjuk, og jeg husker den første våren i oslo hvor jeg tenke at dette var helt, helt riktig. Så gikk det en ti års tid og jeg må ha glemt.

Men hver gang sola skinner, og det er jo ikke helt sjelden heller selv om det ikke er så lenge hver gang...

[Tallulah]

Rine, det er et stykke fra 12% til flertall. Det er ikke flertall i Oslo heller (selv om det er det på enkelte skoler), og ingen overhengende fare. Nå får du gi deg med FrP-retorikk.

Jeg snakker for øvrig ikke bare skolepolitikk, men om virkninger på hele samfunnet. At du ikke syns det er trist er så sin sak, men jeg syns du kan holde deg for god til å latterliggjøre dem som syns det er et minus.

[rine]

Vurderer du å flytte til Bergen, Skremmern?

[Skremmern]

Jeppsi!

[rine]

Per, du lyver...

[Skremmern]

Aldri!

[safran]

Jeg er kanskje inhabil siden jeg har vokst opp i Oslo, men jeg tror ikke jeg kunne bodd i Bergen over lengre tid. Til det er jeg altfor glad i klimaet her på østlandet, ikke minst snøen om vinteren.
Og så slipper man å høre bergensk hele tiden.

[Tallulah]

Jepp, å ikke plassere alle mottak og kommunale boliger i bydeler som allerede har klasseutfordringer er smart.

[Skremmern]

Tromsø?? Assa nordnorge er ikke med i denne beregningen. Vi snakker om normale forhold, her. På et sted hvor det er mørkt året rundt og 10 meter snø har innbyggerne bare sæ sjøl å takke. :dukker:

Oslo har VITKIGE veier, mange veier og enorm mengde med trafikk på inn- og utfart, og plusser du på med metervis med snø (de siste årene), så har man en utfordring.

[Lille meg]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Tromsø?? Assa nordnorge er ikke med i denne beregningen. Vi snakker om normale forhold, her. På et sted hvor det er mørkt året rundt og 10 meter snø har innbyggerne bare sæ sjøl å takke. :dukker:

Mørkt halvparten av tiden, for tenk!

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Oslo har VITKIGE

Oi. Et uttrykk fra Bergen jeg ikke har sett før ... :dukker tilbake:

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

veier, mange veier og enorm mengde med trafikk på inn- og utfart, og plusser du på med metervis med snø (de siste årene), så har man en utfordring.

Så lenge de meterne med snø går bortover ser jeg ikke helt problemet. Og, nei, jeg syns virkelig ikke at det snør mye her i Oslo. Selvsagt kunne brøytingen vært bedre (heeeh, det var vel dagens understatement), men det snør ikke så mye. Man klarer å komme seg ut av huset uten å måke seg ut først.