Planleggingsdag i barnehagene, ansatte fri?

[ming]

Opprinnelig lagt inn av Propella, her.

Det er jeg helt enig i. Først må man ta fri for at det er planleggingsdag X 5, så er det utviklingssamtaler X 2 per år per barn. Noe som fører til ganske fravær. Ting kunne med hell vært organistert annerledes.

Hvordan da?
Hvis kriteriene er at de ansatte skal få planlagt barnrehageåret sammen, få felles kurs, lage felles visjoner, veilede hverandre, få felles kompetanse på diagnoser i barnegruppa? Jeg ser ikke at det kunne vært organisert så mye annerledes. I hvert fall ikke med et realistisk budsjett.

Og er det galt at skoler og barnehager tilbyr foreldresamtaler også nå?

[Levic]

Det går kun utover barna dersom man skal planlegge puljevis over flere dager. I tillegg til alt sykefravær skal man da også fjerne voksne for å planlegge.
Vi har avdelingsmøter hver uke, der hele avdelingen planlegger sammen. Vi opplever ofte at disse møtene må avlyses pga underbemanning. Det fører til at vi ikke får diskutert og planlagt felles gjøremåter i forhold til barna, og hele avdelingen kan gå på skakke enda en uke fram til neste møte.
Jeg kan ikke tenke meg hvordan det hadde blitt dersom vi aldri hadde fått planleggingsdager sammen alle sammen. Det ville blitt en stusselig barnehagedrift..

[Propella]

[/quote]ote=ming;2652719]Hvordan da?
Hvis kriteriene er at de ansatte skal få planlagt barnrehageåret sammen, få felles kurs, lage felles visjoner, veilede hverandre, få felles kompetanse på diagnoser i barnegruppa? Jeg ser ikke at det kunne vært organisert så mye annerledes. I hvert fall ikke med et realistisk budsjett.[/quote]

Det kan vel gjennomføres på samme måte som i andre offentlige tjenester. Man kan ikke dra alle samtidig. Man kan få felles kompetanse, veilede hverandre osv selv om ikke alle er der til samme tid. Det må bare gjennomføres litt annderledes enn per i dag. Sånn som andre klarer offentlige tjenester klarer.

[/quote]Og er det galt at skoler og barnehager tilbyr foreldresamtaler også nå?[/quote]

Det er kjempefint at man har det. Tidspunkentene derimot er vanskelige. Det er ikke gitt at kommunen sparer penger på å organisere seg på den måten når flere ansatte i kommunen som må ta seg fri fra jobben sin for å dra på utviklingssamtaler. Det er mye som kan gjøres annerledes.

[Levic]

Nei, men saken her er jo at man ikke kan dra noen i det hele tatt, så lenge barnehagen er åpen og barna er tilstede. Er det virkelig så mange som ikke innser at dette går på bekostning av sikkerhet og tilbud til barna? Vi kunne godt ha tatt ut halvparten/ kvartparten av personalet på plandag vi, og med da 19% sykefravær hadde vi hatt igjen ca 7 personer til være igjen med 82 barn. Hvordan kan noen tenke den tanken i det hele tatt??
Selv de med lavt sykefravær ville vært få igjen på jobb med barna når de andre voksne dro avgårde. Vil man virkelig det?

[ming]

Opprinnelig lagt inn av Propella, her.

Opprinnelig lagt inn av ming, her.

Hvordan da?
Hvis kriteriene er at de ansatte skal få planlagt barnrehageåret sammen, få felles kurs, lage felles visjoner, veilede hverandre, få felles kompetanse på diagnoser i barnegruppa? Jeg ser ikke at det kunne vært organisert så mye annerledes. I hvert fall ikke med et realistisk budsjett.

Det kan vel gjennomføres på samme måte som i andre offentlige tjenester. Man kan ikke dra alle samtidig. Man kan få felles kompetanse, veilede hverandre osv selv om ikke alle er der til samme tid. Det må bare gjennomføres litt annderledes enn per i dag. Sånn som andre klarer offentlige tjenester klarer.

Andre offentlige tjenester har kanskje ikke en haug unger som skal ivaretas, så da er det kanskje enklere om halvparten av arbeidsstokken reiser på kurs? Barnehageansatte lenger opp her forteller jo at det allerede er vanskelig å få gjennomført ukentlige avdelingsmøter og samtidig bemanne forsvarlig.

Opprinnelig lagt inn av Propella, her.

Det er kjempefint at man har det. Tidspunkentene derimot er vanskelige. Det er ikke gitt at kommunen sparer penger på å organisere seg på den måten når flere ansatte i kommunen som må ta seg fri fra jobben sin for å dra på utviklingssamtaler. Det er mye som kan gjøres annerledes.

Det er mye som kan gjøres annerledes, men det blir dyrt, og det er kommunene som holder på pengesekken. Kommunen her lar ikke lærerne avholde foreldresamtaler på kveldstid, fordi vi da har krav på tillegg for "delt dagsverk", og det er ikke kommunen interessert i å betale oss. Derfor må vi ha slike møter i sammenheng med arbeidsdagen.

[Isolde]

Vi er avhengig av planleggingsdager for å få skikkelige møter med alle på avdelingen. Vi kan ikke ta ut alle 4 fra avdelingen mens barna er der for å ha møter. Vi gjør det 45min i uken når barna sover mer enn det er ikke forsvarlig. Det er utrolig dårlig pedagogikk å la barna være alene med vikarer og ukjent personell.

På planleggingsdagen til helgen skal vi ha kurs. Helt greit. Kurs går faktisk ann å ta andre ganger over flere dager. Men det vil koste veldig mye. Først må man leige inn kursholder 2 ganger ekstra, og så må man ha vikar 2 dager. Det er snakk om ganske mye penger fra et budsjett som er skrapt allerede. Veldig glad for disse kursene, men vi er mer av å så planlegge og snakke sammen alle 4 når vi først har denne tiden.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Nessie, her.

Jeg har ekstremt sjelden opplevd bhg tur til utlandet. Det er mer normalt i lærerlivet tror jeg.

Det tror jeg ikke. Jeg var en gang på Os i 2002. Og det er vel det.
Nå er jeg for øvrig ikke noen stor tilhenger av at lærere bruker noen hundre tusen av budsjettet for å reise på kurs i ytlandet annethvert år. Jeg mener det sender litt feil signaler i forhold til at skolene veldig ofte ikke har har råd til viktige ting som spesialundervisning, videretudanning og vikarer. Ikke at vi ikke fortjener det like mye som andre yrkesgrupper, det gjør vi absolutt, men gitt dagens øk. situasjon, synes jeg ikke det lar seg forsvare.

Og så facineres jeg over de som synes det er lettere å akseptere at barnehagen er stengt pga avspasering, ikke pga planlegging. Poenget er jo at det er satt av et visst antall dager i året (5?) som skal brukes til dette, det må da vel være knekkende likegyldig om det egentlig planlegges lørdag og torsdag kveld i stedenfor. : oppgitt:

[Skremmern]

Mener dere som jobber i barnehage helt seriøst at det ikke kunne vært organisert på en annen måte?

[Levic]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Mener dere som jobber i barnehage helt seriøst at det ikke kunne vært organisert på en annen måte?

Absolutt. Da hadde vi organisert det på en annen måte. Hvis foreldrene gir blanke i hvor mange som er på jobb for å kunne gi barna et fullverdig tilbud, så kunne vi kanskje fått det til på en annen måte.. Men i min barnehage er ikke dette et alternativ engang.

[Guttemammis]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Mener dere som jobber i barnehage helt seriøst at det ikke kunne vært organisert på en annen måte?

Det handler vel mest om penger, man kunne sikkert ha jobbet et par kvelder og fått overtidsbetalt
(avspasering er jo bare dumt, for da må man jo bli borte fra jobb uansett).
Barnehage er ikke akkurat noen gullgruve, så å betale alle ansatte overtid er det ikke midler til.

[ming]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Mener dere som jobber i barnehage helt seriøst at det ikke kunne vært organisert på en annen måte?

Nå jobber jeg i skole, og ikke i barnehage, men tror uansett det ville blitt dyrt med annen organisering enn den som er i dag. Praktisk mulig er det helt sikkert, men hva skulle man prioritert bort dersom alle ansatte skulle betales for 10*4 timer overtid?

[Avatar]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Mener dere som jobber i barnehage helt seriøst at det ikke kunne vært organisert på en annen måte?

Akkurat det lurer jeg også på, og det er IKKE kritikk til den enkelte ansatt.

[polarjenta]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Mener dere som jobber i barnehage helt seriøst at det ikke kunne vært organisert på en annen måte?

Selvsagt kunne det vært organisert på en annen måte, men da hadde det blitt dyrere for arbeidsgiveren. Det sier seg jo selv at ingen er interessert i å jobbe gratis, slik at dersom vi skulle tatt planleggingstiden på kveldstid så ville det jo kommet overtidsbetaling.
Det er, slik som jeg ser det, ikke mulig å ha så veldig mange fler møter på dagtid enn det det allerede er. Og vi trenger faktisk en mulighet til å samles alle sammen, og til å få planlagt sammen. Om dere tror at foreldresamtaleforberedelsene bare lager seg selv, at årsplanen skriver seg selv, at temaplanlegging bare skjer uten å bruke tid til det, så tar dere feil.

[Mjau]

Æsj, jeg blir så utrolig lei av å lese kommentarer som i alle fall jeg tyder dithen at man ikke syns personalet i barnehagen skal få påfyll av kunnskap, og en motivasjonsboost i jobben sin, heller ikke teambuilding. Men som klager over umotiverte ansatte i barnehagen, mye sykefravær, lite voksne, og lite kompetente voksne.

Jeg har ikke opplevd å ha planlegging på andre tidspunkter enn på planleggingsdagene. Men det er nå ikke akkurat vanskelig å forstå at denne planleggingen kan gjøres på andre tidspunkter slik at de som jobber i barnehage også en gang i "skuddåret" kan ha fri samtidig.

Og hva er egentlig forskjellen på at en annen type bedrift stenger en hel fredag feks fordi personalet skal på teambuildingstur for å gjøre arbeidsplassen til et bedre sted å være?
Og jeg har vel ikke akkurat intrykk av at såkalte kursdager alltid er så innholdsrike i andre yrker. I barnehagen er det virkelig kurs om man skal på kurs. Det er ikke snakk om å ha tre timer kurs, for så å dra på spa eller spise på dyre restauranter akkurat.

Kjenner jeg blir pissesur av slike tråder som dette.

[Avatar]

I en bedrift jeg jobbet hadde man noen minutter kortere lunsj hver dag, mot en ekstra ferieuke, så det finnes mange dager "å jobbe inn" etc uten at det merkes spesielt i hverdagen.

[Inagh]

I de barnehagene jeg har jobbet i til nå - og det begynner å bli noen - har det vært vanskelig nok å få gjennomført fem uker ferie gjennom året for de ansatte, om vi ikke skulle begynne å knipe inn på lunsjen for å få ekstra med ferie. Spesielt siden de fleste av oss sitter med avspasering tilsvarende ei uke eller to som vi aldri får brukt opp i tillegg.

[Avatar]

Opprinnelig lagt inn av Inagh, her.

I de barnehagene jeg har jobbet i til nå - og det begynner å bli noen - har det vært vanskelig nok å få gjennomført fem uker ferie gjennom året for de ansatte, om vi ikke skulle begynne å knipe inn på lunsjen for å få ekstra med ferie. Spesielt siden de fleste av oss sitter med avspasering tilsvarende ei uke eller to som vi aldri får brukt opp i tillegg.

Det var kun ment som et eksempel på hvordan ting kan gjøres, for å få til noe "utenom det vanlige". Det gjelder jo andrd veien også, ta ut avspassering i en halvtime her og der. Mye enklere å få til både det ene og et andre om man tar det gjennom hele året, ikke alt på en gang.

[Nextlife]

Det er altså IKKE slik at sykehusansatt får overtidsbetalt (eller noe som helst betalt annet enn avspasering) for møter/kurs på fridager/kveldstid, bare sånn for å klargjøre akkurat det.

[Avatar]

Opprinnelig lagt inn av Nextlife, her.

Det er altså IKKE slik at sykehusansatt får overtidsbetalt (eller noe som helst betalt annet enn avspasering) for møter/kurs på fridager/kveldstid, bare sånn for å klargjøre akkurat det.

Jeg jobber på kontor i det offentlige (statlig) og får heller ikke overtidsbetalt. All overtid går time for time til avspassering.

[Levic]

Opprinnelig lagt inn av Avatar, her.

Jeg jobber på kontor i det offentlige (statlig) og får heller ikke overtidsbetalt. All overtid går time for time til avspassering.

Jeg blir helt sjokkert over at dere mener vi skal ta ut avspasering i den tiden barna er der, enda det er så mye sykdom blandt personalet i tillegg. Selv om det bare er snakk om en halvtime her og en time der, så er vi 26 ansatte som skal gjennomføre dette.. Og det vil da gå utover kvalitet og sikkerheten til barna. Er det virkelig det man ønsker?

Nå dreier ikke dette seg om avspasering fra foreldremøter, personalmøter, overtid man må jobbe nesten hver eneste dag i mangel på folk, men overtid fra PLANLEGGING.. Som er høyst nødvendig for å kunne gi et fullverdig pedagogisk tilbud.
Jeg blir helt matt.