|
Spikerhjørnet Speaker's corner. Forum for lengre debattinnlegg og meninger, politikk mm. |
|
Trådverktøy | Visningsmåter |
06-08-10, 13:19 | #102 |
Leser
|
Sv: Mamma ser deg - om (fjern-)overvåking av barn
Arg! Her skrev jeg et svar, men browseren døde! (Du får bare ha i minne at det forrige svaret sikkert var bedre. )
Jeg synes ikke det er problematisk å gjøre noe som helst mot andre i de tilfellene hvor folk synes det er OK. Hvis du ikke ønsker at jeg skal svare på din mobil (teoretisk eksempel, selvfølgelig), så er det ufint og innvaderende at jeg gjør det. Hvis du derimot ber meg om å gjøre det, fordi du venter en viktig beskjed, men gjerne vil sove noen timer, så synes jeg ikke det er ufint eller innvaderende i det hele tatt. Jeg synes tvert imot at det er hyggelig gjort.
Jeg synes jo til en viss grad jeg overvåker det eldste barnet mitt når jeg ber henne gi beskjed hvor hun går og sender med henne mobil. Eller, overvåkning er kanskje feil ord, for hun kan jo la være å fortelle sannheten, men man kan uten tvil si at jeg kontrollerer henne. Og jeg tenker at jeg skal slutte gradvis, på samme måte som hun får være lengre og lengre alene hjemme, får flere oppgaver i hjemmet, større aksjonsradisus, sykle i stedet for å gå etc
__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell Sist redigert av him : 06-08-10 kl 13:22. Årsak: La til noe |
06-08-10, 13:22 | #103 |
Sviiisj!!
|
Sv: Mamma ser deg - om (fjern-)overvåking av barn
Men et sånt system finnes da, her i Oslo? I alle fall for bussene. Man kan sjekke hvor lenge det er til bussen kommer, i sanntid, via trafikanten.no.
__________________
|
06-08-10, 13:26 | #104 |
Aktiv
Medlem siden: Oct 2009
Hvor: Trondheim
Innlegg: 225
|
Sv: Mamma ser deg - om (fjern-)overvåking av barnDet er ikke uten grunn at det stadig oppstår nye begreper som curlingforeldre og bomullsbarn. |
06-08-10, 13:32 | #105 |
Leser
|
Sv: Mamma ser deg - om (fjern-)overvåking av barn
Ja, og poenget mitt er at da overvåkes jo i realiteten sjåførene også. Man vet jo også hvor de er til enhver tid.
__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell |
06-08-10, 13:34 | #107 |
-
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 2.423
|
Sv: Mamma ser deg - om (fjern-)overvåking av barn
Nå tenkte jeg konkret på den typen teknisk totalløsning for overvåkning og kontroll som var utgangspunktet for denne tråden, enda mer konkret reagerer jeg mest på å ville skaffe seg tilgang til detaljert logging av lokasjon (enten det er basert på GPS/GSM/RFID/Wifi). Og min mening er at det ikke er greit å ta i bruk en slik løsning, og å samle inn slike data, for barn, selv om man «ikke har tenkt» å benytte seg av dem untatt når man svært gjerne vil. Og jeg mener at det er problematisk i seg selv å ha så mye makt, selv om man faktisk ikke untnytter den. |
06-08-10, 13:43 | #108 |
Deltidsmamma
|
Sv: Mamma ser deg - om (fjern-)overvåking av barnOVervåking trenger ikke være av det negative bestandig? Det finnes eksempler på det motsatte? |
06-08-10, 13:45 | #109 |
Leser
|
Sv: Mamma ser deg - om (fjern-)overvåking av barn
Nei, jeg synes ikke det er så stor forskjell. I andre transportsystemer feks trailere er sjåføren og transportmiddlet knyttet mye tettere sammen. (Jeg tror også at arbeidstakerene synes det er noe problematisk, se feks sak her.)
Foreldre har jo i realiteten mye mer makt over barna sine enn det som blir diskutert i tråden her. Det er vel helst det jeg tenker på.
__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell |
06-08-10, 13:47 | #110 |
Leser
|
Sv: Mamma ser deg - om (fjern-)overvåking av barn
Akkurat det er jo et kjempeproblem, fordi det blir utrolig mange falske alarmer på grunn av det. Så nettopp at Den Norske Turistforeningen(?) gikk sterkt ut og anbefalte folk å lære seg å bruke kart og kompass og ikke stole helt på elektroniske kart og posisjoneringssystemer.
__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell |
06-08-10, 13:49 | #111 |
This is normal!
|
Sv: Mamma ser deg - om (fjern-)overvåking av barn
Det synes jeg var et dårlig eksempel. Går du i fjellet alene skal du ha utstyr og kompetanse som gjør at du klarer å holde riktig rute og evt finne igjen ruten hvis du går feil. Hvis du vil at noen skal vite at du kommer fram, overnatter du på bejente hytter som har avtale om å sjekke at du kommer. Er du redd for å skade deg og bli liggende i fjellet? Da må du jo ha nødpeilesender for å være sikker. En mobil med GPS er i hvertfall ingen forsikring og vil kunne utløse unødvendige leteaksjoner.
__________________
There is a crack in everything. That's how the light gets in. (Leonard Cohen, 1992)
|
06-08-10, 13:50 | #112 |
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Mamma ser deg - om (fjern-)overvåking av barn
Jepp. Jeg har som stor kjepphest at ungene en dag skal ut i verden på egen hånd. De skal tenke sjæl og beskytte seg sjæl på alle fronter. De lærer ikke det i et glassbur hvor fortauet de går på alltid er nyfeid og de ikke en eneste gang får spise isen så fort at de for vondt i hodet. |
06-08-10, 13:52 | #113 |
Offline
|
Sv: Mamma ser deg - om (fjern-)overvåking av barn
|
06-08-10, 13:54 | #114 |
Sviiisj!!
|
Sv: Mamma ser deg - om (fjern-)overvåking av barn
Dessuten kan det godt hende at passasjerene sier fra til Ruter, dersom sjåføren tar seg litt for lang kaffepause og bussen ikke kjører fra endeholdeplassen når det står at den skal. Eller er det uetisk overvåkning?
__________________
|
06-08-10, 13:56 | #115 |
Leser
|
Sv: Mamma ser deg - om (fjern-)overvåking av barn
Hvis han kjører trailer vil jeg anta at han ikke er sååååå langt unna bilen, jeg da. Nei, jeg skjønner at du ikke synes det er problematisk med denne type overvåkning. Jeg synes på mange måter dette er mer problematisk, fordi hva jeg gjør på min private mobil kontrolleres av meg, mens hva arbeidsgiver gjør er vanskeligere å kontrollere og nekte på.
__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell |
06-08-10, 13:56 | #116 |
Deltidsmamma
|
Sv: Mamma ser deg - om (fjern-)overvåking av barn
Hæ? |
06-08-10, 14:00 | #118 |
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Mamma ser deg - om (fjern-)overvåking av barnJeg har levd noen år under prinsippet om at hvis jeg likevel ikke hadde noe å skjule så burde det ikke være noe problem at noen leste alt jeg skrev, hørte på samtaler på telefon, sjekket alle bevegelser på bank, kilometerteller på bil osv. Fordi jeg jo ikke hadde noen hemmeligheter så da kunne det ikke skade, vel. |
06-08-10, 14:01 | #119 |
Shake it out!
|
Sv: Mamma ser deg - om (fjern-)overvåking av barn
__________________
Now it's nothing but MY way! |
06-08-10, 14:02 | #120 |
-
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 2.423
|
Sv: Mamma ser deg - om (fjern-)overvåking av barn
Uten at jeg har noen referanser for hånden; jeg tror eneklte arbeidsgiverer i USA overvåker, og logger på tid, alle ansattes lokasjon i bygget til enhver tid. Og jeg syns ikke det er ok å overvåke og logge alt på den måten. Dette har det vært systemer (RFID) for flere steder jeg har jobbet i Norge også, men de har, så vidt jeg vet, ikke vært brukt til den typen logging, kun til adgangskontroll. Jeg er ikke sikker på hva loven sier, men vet at fagoreningene iallefall motsetter seg slik overvåking og logging. Jeg vet også at noen steder jeg har jobbet er dørloggene kun tilgjengelig på papir, og ikke lagret noe sted der man enkelt kan slå opp i dem. Bygget jeg jobber i nå kan bare logge dørpassering hvis jeg bruker kortet mitt aktivt. Men det er mulig jeg også hadde syns det var greit å bruke adgangskortet som stemplingsur, hvis det var den eneste som ble logget.
Selv om jeg generelt mener at alle skal få gjøre akkurat hva de vil så lenge det ikke skader andre, er jeg ikke sikker på at jeg syns en slik total overvåkning er etisk forsvarlig for samtykkende privatpersoner heller. Jeg mener at både overvåkeren og den som skal overvåkes bør tenke veldig nøye over om dette faktisk ikke kan føre til skade likevel. Og for meg er det ganske stor forskjell på å utøve makt over andre, og å overvåke dem, ved å pålegge dem ting som de, iallefall i teorien, kan unnlate å gjøre eller omgå, og å kontinuerlig overvåke dem med tenkiske løsninger (eller innleid hjelp), der den som blir overvåket ikke har noen kontroll over graden av overvåkning. |
|
|