Tør du gå på villis?

Bluen · 01-02-21, 10:07

Jeg går helst ikke på skøyter, men resten av familien gjør. På lørdag krysset datter (14) med venninne Svelle, en liten og meget grunn del av Øyeren, fra Fetsund til Rælingen. I går gikk mann og samme barn fra Fetsund og hjem til Lillestrøm og tilbake - nesten halvannen mil. Med unntak av to dager med et par varmegrader for 10 dager siden har det vært 10-17 minus konstant her i én måned, og vannet er som sagt grunt, så dette mener jeg blir noe helt annet enn å gå på fjorden. Det er nesten så jeg kunne ha våget det selv.

Zulu · 01-02-21, 10:19

Hm, jeg har aldri tenkt over at å gå på naturis er noe så mange prinsipielt ikke gjør av frykt. Man skal ha stor respekt for islagt vann og vite hva man gjør, så klart, men å ikke tørre å la andre gå på ski i nyoppkjørte løyper eller på nybrøytede skøytebaner? Eller i områder som er sjekket og tydelig merket av kommunen? Det overrasket meg.

My · 01-02-21, 10:16

Ja, fjorden her fryser ikke da, så den vil det aldri være aktuelt å gå på.

Men vannene som er aktuelle er også mer enn dype nok til å drukne i, det nærmeste vannet, som er relativt lite, er ca 10 meter dypt, og det har druknet folk der. Men bare om sommeren, så vidt jeg vet.

Che · 01-02-21, 10:41

Villis
Vi har hytte ved vann - der går jeg utpå om det har vært kaldt lenge. (nå har det vært minusgrader godt under null i en måned - nå kan det være aktuelt, - Det er veldig gøy å gå på isen når den er uten snø og man kan møte på en og annen innfosset fisk på veien - jeg går dog ikke langt ut - så jeg er en pyse.

En kollega av meg er veldig aktiv i turforeninga her i byen - hun holder kurs på turskøyter i marka - det ser innmari fint ut ut fra bildene hun legger ut.

noen · 01-02-21, 10:49

Jeg så på Facebook i går at på Hartvikvannet i Vassdal kan man gå på skøyter på isen og få krigshistorie på kjøpet. Det ligger en JU-52 på bunnen som nå er synlig gjennom isen.

Malama · 01-02-21, 10:42

JEG skiller på "villis" som jeg ikke synes er et ord som betyr det samme som "naturlig is" så om Hi mente naturlig is med "villis*" så var det ikek et godt ord synes jeg.
VILLis må være den som er ukjent og vill, den som er målt og kjent er "tam, ikke vill", så det så.

Jeg klapper ikke en ulv. Den er vill. Men en tam hund som noen jeg kjenner har kontroll på, den kan jeg kose med. Jeg går ikke på vill is jeg ikke kjenner, men trygg is noen jeg kjenner har kontroll på (tykkelsen av) går jeg gjerne på.

noen · 01-02-21, 10:52

Opprinnelig lagt inn av Malama, her.

JEG skiller på "villis" som jeg ikke synes er et ord som betyr det samme som "naturlig is" så om Hi mente naturlig is med "villis*" så var det ikek et godt ord synes jeg.
VILLis må være den som er ukjent og vill, den som er målt og kjent er "tam, ikke vill", så det så.

Jeg klapper ikke en ulv. Den er vill. Men en tam hund som noen jeg kjenner har kontroll på, den kan jeg kose med. Jeg går ikke på vill is jeg ikke kjenner, men trygg is noen jeg kjenner har kontroll på (tykkelsen av) går jeg gjerne på.

Gode poenger, Malama, når det gjelder nyordet mitt. For min del er det avledet av villsnø, som er det motsatte av kunstsnø, så jeg tenker det som naturlig oppstått is.

Malama · 01-02-21, 10:54

Opprinnelig lagt inn av noen, her.

Gode poenger, Malama, når det gjelder nyordet mitt. For min del er det avledet av villsnø, som er det motsatte av kunstsnø, så jeg tenker det som naturlig oppstått is.

Villsnø? Naturlig snå er det motsatte av kusntsnø, i de traktene av landet jeg bord. Villsnø har jeg aldri hørt. Men natursnø eller naturlig snø, det har vi bøttevis av for tiden.

noen · 01-02-21, 10:56

Opprinnelig lagt inn av Malama, her.

Villsnø? Naturlig snå er det motsatte av kusntsnø, i de traktene av landet jeg bord. Villsnø har jeg aldri hørt. Men natursnø eller naturlig snø, det har vi bøttevis av for tiden.

Villsnø og villis er ikke noe jeg prøver å få inn i ordbøker altså.

Pøblis · 01-02-21, 11:25

Opprinnelig lagt inn av Malama, her.

Villsnø? Naturlig snå er det motsatte av kusntsnø, i de traktene av landet jeg bord. Villsnø har jeg aldri hørt. Men natursnø eller naturlig snø, det har vi bøttevis av for tiden.

Jeg så villsnø brukt for første gang på nettsidene til Skistar hvor de skriver om forhold i alpinbakkene. De skrev: -Det har kommet en god del villsnø ...

Jeg naturis og natursnø er begrepet som sier meg også mye mer. Men villsnø og villis er jo mye, mye morsommere, da.

frukt · 01-02-21, 10:42

Jeg synes det er veldig forståelig hvis man har opplevd at folk har gått gjennom isen og/eller druknet. Jeg synes forsåvidt det er forståelig uansett grunn. Jeg har selv merket at jeg har blitt mer forsiktig, og også redd for ting, etter at jeg fikk barn. Å krysse bekker og elver for eksempel. Noen ganger låser jeg meg helt så det er bra jeg har en tålmodig turkamerat.

My · 01-02-21, 11:06

Ja, jeg tolket "villis" som det som vanligvis kalles naturis, det vil si naturlig is på vann, i motsetning til kunstige, sprøytede skøytebaner. De skøyteisene vi bruker blir en slags mellomting, naturlig is på vann, men det er tilrettelagt med brøytede baner og flater, og en organisasjon/frivililge/ildsjeler som tilrettelegger og oppdaterer en fb-side med istykkelse, forhold, anbefalinger etc.

"Villsnø", i den grad det er et ord, ville jeg tolket som områder uten oppkjørte, merkede skiløyper, der du tråkker dine egne spor. Det motsatte av kunstsnø er natursnø.

Nenne · 01-02-21, 11:08

Det var stort oppslag i dag om seks stykker som falt gjennom isen i går i Oslo-området, så isen er ikke så trygg over alt åpenbart.

Is på innsjøer er jeg vant med, men havis er jeg atskillig mer skeptisk til. Det må ha vært 15-20 minus i lang tid før jeg i det hele tatt ville vurdere havis-gåing.

Der jeg vokste opp var det alltid skøyting på vinteren. Vannet var stort og grunt, 4 meter på det dypeste ble det påstått, så der var det nesten bånntæle når det var som kaldest.

Pelle · 01-02-21, 11:12

Opprinnelig lagt inn av Nenne, her.

Det var stort oppslag i dag om seks stykker som falt gjennom isen i går i Oslo-området, så isen er ikke så trygg over alt åpenbart.

.

Nei, det er jo derfor kommunen merker der det er trygt. Rundt utløpet av elver bør man aldri gå på is, og det var der folk datt igjennom i går. De gikk utenfor merkede områder. Dumt å gjøre.

Man kan jo sammenlikne det med å velge å bade i en elv med alt for stri strøm, utenfor badeplasser - ofte lite lurt.

Polyanna · 01-02-21, 11:24

Opprinnelig lagt inn av Nenne, her.

Det var stort oppslag i dag om seks stykker som falt gjennom isen i går i Oslo-området, så isen er ikke så trygg over alt åpenbart.

Det er den ALDRI. Det finnes ikke "trygg is". Et elveutløp vil alltid være utrygt.

Polyanna · 01-02-21, 11:23

Denne har en ok illustrasjon midt på siden:

https://ndla.no/subject:26/topic:049...f-67461f4b96fc

Ispigger er enkel og billig sikring:
https://www.gero.no/produkt/isoser-o...ass-og-floyte/

Polyanna · 01-02-21, 11:31

Sjekk hvordan de tenker å ivareta sikkerheten:

Har de vurdert elveutløp og andre faktorer som kan gjøre deler av isen utrygg? Har de med ispigger eller skistaver, og tau for berging? Hvordan skal de ferdes som gruppe på isen? Har de med tørt tøy i vanntett pose?

Jeg ville avgjort det ut fra om de hadde en god sikkerhetsvurdering. Å lære unger å ferdes trygt på isen er en potensielt livreddende kompetanse som de kan ha nytte av resten av livet.

millact · 01-02-21, 11:35

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Sjekk hvordan de tenker å ivareta sikkerheten:

Har de vurdert elveutløp og andre faktorer som kan gjøre deler av isen utrygg? Har de med ispigger eller skistaver, og tau for berging? Hvordan skal de ferdes som gruppe på isen? Har de med tørt tøy i vanntett pose?

Jeg ville avgjort det ut fra om de hadde en god sikkerhetsvurdering. Å lære unger å ferdes trygt på isen er en potensielt livreddende kompetanse som de kan ha nytte av resten av livet.

Aner ikke hva de har tenkt å gjøre? Vannet yngste skal på er svært dypt og stort. Han er sjøspeider. De er 11-12 år.

Eldste er i annen speider. Kun et par voksne som er med dem. Men de er færre ungdom, ti-tolv stk maks, men 15-16 år.

Men, altså, de er nok ikke inne der før i 1815-tiden. Helt mørkt der inne i skogen; de skal bruke hodelykt. Vil ikke tro noe sjekkes på forhånd. I går var det plussgrader midt på dagen og sol, men det har jo vært kaldt lenge. Det er mest elveløp og slike ting jeg er redd for.

Polyanna · 01-02-21, 11:44

Men spør dem!

Jeg ville ikke sendt dem av gårde hvis jeg ikke følte meg trygg på at de hadde et ordentlig opplæringsopplegg og en god plan for sikkerheten. Det er ikke bare å "gå i vei" på is, men vet man hva man gjør, så er det en fantastisk opplevelse.

Sjekk lenken min over, den er ganske fin.

Denne også:
https://www.skiforeningen.no/utimark...-og-sikkerhet/

Hyacinth · 01-02-21, 11:46

Jeg er enig i det meste Poly, men man kan vel ikke si at det ikke finne trygg is? Bunnfrossen innsjø eller 25 cm tjukk is uten utløp vil jeg jo si er trygt?

Jeg går på de små vannene i kommunen her, som daglig måles av kommunen, som jeg nevnte. Det føles helt trygt.

01-02-21, 10:07	#1
Bluen intro Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Lillestrøm Innlegg: 32.305 Blogginnlegg: 391	Sv: Tør du gå på villis? Jeg går helst ikke på skøyter, men resten av familien gjør. På lørdag krysset datter (14) med venninne Svelle, en liten og meget grunn del av Øyeren, fra Fetsund til Rælingen. I går gikk mann og samme barn fra Fetsund og hjem til Lillestrøm og tilbake - nesten halvannen mil. Med unntak av to dager med et par varmegrader for 10 dager siden har det vært 10-17 minus konstant her i én måned, og vannet er som sagt grunt, så dette mener jeg blir noe helt annet enn å gå på fjorden. Det er nesten så jeg kunne ha våget det selv. __________________ Høstbarn 06 og 08 I’m not scared. I’m out of here.

01-02-21, 10:19	#2
Zulu Make it count! Medlem siden: Apr 2010 Innlegg: 7.042	Sv: Tør du gå på villis? Hm, jeg har aldri tenkt over at å gå på naturis er noe så mange prinsipielt ikke gjør av frykt. Man skal ha stor respekt for islagt vann og vite hva man gjør, så klart, men å ikke tørre å la andre gå på ski i nyoppkjørte løyper eller på nybrøytede skøytebaner? Eller i områder som er sjekket og tydelig merket av kommunen? Det overrasket meg. __________________ 2006 og 2009

01-02-21, 10:16	#3
My Semiaktiv Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Trondheim Innlegg: 31.148	Sv: Tør du gå på villis? Ja, fjorden her fryser ikke da, så den vil det aldri være aktuelt å gå på. Men vannene som er aktuelle er også mer enn dype nok til å drukne i, det nærmeste vannet, som er relativt lite, er ca 10 meter dypt, og det har druknet folk der. Men bare om sommeren, så vidt jeg vet. __________________ µ 05 07 07

01-02-21, 10:41	#4
Che Har tro på forbedring Medlem siden: Oct 2006 Hvor: "Cuba" Innlegg: 26.997 Blogginnlegg: 293	Sv: Tør du gå på villis? Villis Vi har hytte ved vann - der går jeg utpå om det har vært kaldt lenge. (nå har det vært minusgrader godt under null i en måned - nå kan det være aktuelt, - Det er veldig gøy å gå på isen når den er uten snø og man kan møte på en og annen innfosset fisk på veien - jeg går dog ikke langt ut - så jeg er en pyse. En kollega av meg er veldig aktiv i turforeninga her i byen - hun holder kurs på turskøyter i marka - det ser innmari fint ut ut fra bildene hun legger ut. __________________ Min signatur ™

01-02-21, 10:49	#5
noen This is normal! Medlem siden: Nov 2007 Hvor: Utenfor Sverige Innlegg: 10.438 Blogginnlegg: 129	Sv: Tør du gå på villis? Jeg så på Facebook i går at på Hartvikvannet i Vassdal kan man gå på skøyter på isen og få krigshistorie på kjøpet. Det ligger en JU-52 på bunnen som nå er synlig gjennom isen. __________________ There is a crack in everything. That's how the light gets in. (Leonard Cohen, 1992)

01-02-21, 10:42	#6
Malama Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Jul 2009 Hvor: Sunnmøre! Innlegg: 30.298	Sv: Tør du gå på villis? JEG skiller på "villis" som jeg ikke synes er et ord som betyr det samme som "naturlig is" så om Hi mente naturlig is med "villis*" så var det ikek et godt ord synes jeg. VILLis må være den som er ukjent og vill, den som er målt og kjent er "tam, ikke vill", så det så. Jeg klapper ikke en ulv. Den er vill. Men en tam hund som noen jeg kjenner har kontroll på, den kan jeg kose med. Jeg går ikke på vill is jeg ikke kjenner, men trygg is noen jeg kjenner har kontroll på (tykkelsen av) går jeg gjerne på. __________________ Storebror, aug -08 og Mellomsøster feb -11 og lillesøster des -15

01-02-21, 10:52	#7
noen This is normal! Medlem siden: Nov 2007 Hvor: Utenfor Sverige Innlegg: 10.438 Blogginnlegg: 129	Sv: Tør du gå på villis? Opprinnelig lagt inn av Malama, her. JEG skiller på "villis" som jeg ikke synes er et ord som betyr det samme som "naturlig is" så om Hi mente naturlig is med "villis" så var det ikek et godt ord synes jeg. VILLis må være den som er ukjent og vill, den som er målt og kjent er "tam, ikke vill", så det så. Jeg klapper ikke en ulv. Den er vill. Men en tam hund som noen jeg kjenner har kontroll på, den kan jeg kose med. Jeg går ikke på vill is jeg ikke kjenner, men trygg is noen jeg kjenner har kontroll på (tykkelsen av) går jeg gjerne på. Gode poenger, Malama, når det gjelder nyordet mitt. For min del er det avledet av villsnø, som er det motsatte av kunstsnø, så jeg tenker det som naturlig oppstått is. __________________ There is a crack in everything. That's how the light gets in. (Leonard Cohen, 1992)*

01-02-21, 10:54	#8
Malama Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Jul 2009 Hvor: Sunnmøre! Innlegg: 30.298	Sv: Tør du gå på villis? Opprinnelig lagt inn av noen, her. Gode poenger, Malama, når det gjelder nyordet mitt. For min del er det avledet av villsnø, som er det motsatte av kunstsnø, så jeg tenker det som naturlig oppstått is. Villsnø? Naturlig snå er det motsatte av kusntsnø, i de traktene av landet jeg bord. Villsnø har jeg aldri hørt. Men natursnø eller naturlig snø, det har vi bøttevis av for tiden. __________________ Storebror, aug -08 og Mellomsøster feb -11 og lillesøster des -15

01-02-21, 10:56	#9
noen This is normal! Medlem siden: Nov 2007 Hvor: Utenfor Sverige Innlegg: 10.438 Blogginnlegg: 129	Sv: Tør du gå på villis? Opprinnelig lagt inn av Malama, her. Villsnø? Naturlig snå er det motsatte av kusntsnø, i de traktene av landet jeg bord. Villsnø har jeg aldri hørt. Men natursnø eller naturlig snø, det har vi bøttevis av for tiden. Villsnø og villis er ikke noe jeg prøver å få inn i ordbøker altså. __________________ There is a crack in everything. That's how the light gets in. (Leonard Cohen, 1992)

01-02-21, 11:25	#10
Pøblis Panzerekstremfeminist Medlem siden: Apr 2010 Innlegg: 19.419 Blogginnlegg: 361	Sv: Tør du gå på villis? Opprinnelig lagt inn av Malama, her. Villsnø? Naturlig snå er det motsatte av kusntsnø, i de traktene av landet jeg bord. Villsnø har jeg aldri hørt. Men natursnø eller naturlig snø, det har vi bøttevis av for tiden. Jeg så villsnø brukt for første gang på nettsidene til Skistar hvor de skriver om forhold i alpinbakkene. De skrev: -Det har kommet en god del villsnø ... Jeg naturis og natursnø er begrepet som sier meg også mye mer. Men villsnø og villis er jo mye, mye morsommere, da. __________________ I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West

01-02-21, 10:42	#11
frukt finner ut av mye Medlem siden: Mar 2013 Innlegg: 25.628 Blogginnlegg: 267	Sv: Tør du gå på villis? Jeg synes det er veldig forståelig hvis man har opplevd at folk har gått gjennom isen og/eller druknet. Jeg synes forsåvidt det er forståelig uansett grunn. Jeg har selv merket at jeg har blitt mer forsiktig, og også redd for ting, etter at jeg fikk barn. Å krysse bekker og elver for eksempel. Noen ganger låser jeg meg helt så det er bra jeg har en tålmodig turkamerat. __________________ And I said to my body, softly, "I want to be your friend. It took a long breath and replied, "I've been waiting my whole life for this." ~ Nayyirah Waheed ~

01-02-21, 11:06	#12
My Semiaktiv Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Trondheim Innlegg: 31.148	Sv: Tør du gå på villis? Ja, jeg tolket "villis" som det som vanligvis kalles naturis, det vil si naturlig is på vann, i motsetning til kunstige, sprøytede skøytebaner. De skøyteisene vi bruker blir en slags mellomting, naturlig is på vann, men det er tilrettelagt med brøytede baner og flater, og en organisasjon/frivililge/ildsjeler som tilrettelegger og oppdaterer en fb-side med istykkelse, forhold, anbefalinger etc. "Villsnø", i den grad det er et ord, ville jeg tolket som områder uten oppkjørte, merkede skiløyper, der du tråkker dine egne spor. Det motsatte av kunstsnø er natursnø. __________________ µ 05 07 07 Sist redigert av My : 01-02-21 kl 11:13.

01-02-21, 11:08	#13
Nenne Introvert optimist Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Telemark Innlegg: 24.535 Blogginnlegg: 202	Sv: Tør du gå på villis? Det var stort oppslag i dag om seks stykker som falt gjennom isen i går i Oslo-området, så isen er ikke så trygg over alt åpenbart. Is på innsjøer er jeg vant med, men havis er jeg atskillig mer skeptisk til. Det må ha vært 15-20 minus i lang tid før jeg i det hele tatt ville vurdere havis-gåing. Der jeg vokste opp var det alltid skøyting på vinteren. Vannet var stort og grunt, 4 meter på det dypeste ble det påstått, så der var det nesten bånntæle når det var som kaldest. __________________ Nenne Storesøster (juli -99), Storebror (mars -02), Lillebror (oktober -04)

01-02-21, 11:12	#14
Pelle Unik Medlem siden: Apr 2008 Innlegg: 16.738	Sv: Tør du gå på villis? Opprinnelig lagt inn av Nenne, her. Det var stort oppslag i dag om seks stykker som falt gjennom isen i går i Oslo-området, så isen er ikke så trygg over alt åpenbart. . Nei, det er jo derfor kommunen merker der det er trygt. Rundt utløpet av elver bør man aldri gå på is, og det var der folk datt igjennom i går. De gikk utenfor merkede områder. Dumt å gjøre. Man kan jo sammenlikne det med å velge å bade i en elv med alt for stri strøm, utenfor badeplasser - ofte lite lurt. __________________ 07 og 10

01-02-21, 11:24	#15
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.619 Blogginnlegg: 199	Sv: Tør du gå på villis? Opprinnelig lagt inn av Nenne, her. Det var stort oppslag i dag om seks stykker som falt gjennom isen i går i Oslo-området, så isen er ikke så trygg over alt åpenbart. Det er den ALDRI. Det finnes ikke "trygg is". Et elveutløp vil alltid være utrygt. __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

01-02-21, 11:23	#16
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.619 Blogginnlegg: 199	Sv: Tør du gå på villis? Denne har en ok illustrasjon midt på siden: https://ndla.no/subject:26/topic:049...f-67461f4b96fc Ispigger er enkel og billig sikring: https://www.gero.no/produkt/isoser-o...ass-og-floyte/ __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

01-02-21, 11:31	#17
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.619 Blogginnlegg: 199	Sv: Tør du gå på villis? Sjekk hvordan de tenker å ivareta sikkerheten: Har de vurdert elveutløp og andre faktorer som kan gjøre deler av isen utrygg? Har de med ispigger eller skistaver, og tau for berging? Hvordan skal de ferdes som gruppe på isen? Har de med tørt tøy i vanntett pose? Jeg ville avgjort det ut fra om de hadde en god sikkerhetsvurdering. Å lære unger å ferdes trygt på isen er en potensielt livreddende kompetanse som de kan ha nytte av resten av livet. __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

01-02-21, 11:35	#18
millact Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Mar 2008 Innlegg: 53.256	Sv: Tør du gå på villis? Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her. Sjekk hvordan de tenker å ivareta sikkerheten: Har de vurdert elveutløp og andre faktorer som kan gjøre deler av isen utrygg? Har de med ispigger eller skistaver, og tau for berging? Hvordan skal de ferdes som gruppe på isen? Har de med tørt tøy i vanntett pose? Jeg ville avgjort det ut fra om de hadde en god sikkerhetsvurdering. Å lære unger å ferdes trygt på isen er en potensielt livreddende kompetanse som de kan ha nytte av resten av livet. Aner ikke hva de har tenkt å gjøre? Vannet yngste skal på er svært dypt og stort. Han er sjøspeider. De er 11-12 år. Eldste er i annen speider. Kun et par voksne som er med dem. Men de er færre ungdom, ti-tolv stk maks, men 15-16 år. Men, altså, de er nok ikke inne der før i 1815-tiden. Helt mørkt der inne i skogen; de skal bruke hodelykt. Vil ikke tro noe sjekkes på forhånd. I går var det plussgrader midt på dagen og sol, men det har jo vært kaldt lenge. Det er mest elveløp og slike ting jeg er redd for. __________________ 05 og 08

01-02-21, 11:44	#19
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.619 Blogginnlegg: 199	Sv: Tør du gå på villis? Men spør dem! Jeg ville ikke sendt dem av gårde hvis jeg ikke følte meg trygg på at de hadde et ordentlig opplæringsopplegg og en god plan for sikkerheten. Det er ikke bare å "gå i vei" på is, men vet man hva man gjør, så er det en fantastisk opplevelse. Sjekk lenken min over, den er ganske fin. Denne også: https://www.skiforeningen.no/utimark...-og-sikkerhet/ __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

01-02-21, 11:46	#20
Hyacinth Kontrollfrik Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Sammen med Richard Innlegg: 39.231	Sv: Tør du gå på villis? Jeg er enig i det meste Poly, men man kan vel ikke si at det ikke finne trygg is? Bunnfrossen innsjø eller 25 cm tjukk is uten utløp vil jeg jo si er trygt? Jeg går på de små vannene i kommunen her, som daglig måles av kommunen, som jeg nevnte. Det føles helt trygt.

Tør du gå på villis?

Sv: Tør du gå på villis?

Sv: Tør du gå på villis?

Sv: Tør du gå på villis?

Sv: Tør du gå på villis?

Sv: Tør du gå på villis?

Sv: Tør du gå på villis?

Sv: Tør du gå på villis?

Sv: Tør du gå på villis?

Sv: Tør du gå på villis?

Sv: Tør du gå på villis?

Sv: Tør du gå på villis?

Sv: Tør du gå på villis?

Sv: Tør du gå på villis?

Sv: Tør du gå på villis?

Sv: Tør du gå på villis?

Sv: Tør du gå på villis?

Sv: Tør du gå på villis?

Sv: Tør du gå på villis?

Sv: Tør du gå på villis?

Sv: Tør du gå på villis?