Hjelp meg å formulere en invitasjon!

[Madicken]

Opprinnelig lagt inn av Lykken, her.

Kanskje du heller skal jobbe med de negative følelsene enn å legge dem i en invitasjon til å¨bli kjent med andre foreldre, som i utgangspunktet bør være positivt, enten det er mammaer, pappaer, med vin, ost og kjeks eller uten.

Jeg har et bevisst forhold til begrepet, og føler slett ikke at jeg må _jobbe_ med det. Hvorfor må jeg jobbe med meg selv fordi om jeg enkelte ganger legger negative følelser i skravlebegrepet? Synes du at skravling utelukkende klinger positivt? Og jeg har absolutt en svært positiv holdning til det å bli kjent med andre foreldre (hvor i all verden trekker du slutningen om at jeg ikke er det? , og tar ofte selv initiativ til å bli kjent med andre, både foreldre og andre mennesker.

[Lykken]

Et treffkveld innebærer jo nødvendigvis skravlings, det sier seg selv. Så om det står i invitasjonen (har jeg aldri sett) så er det jo ganske opplagt. Har man negative følelser til det, så blir det jo rart.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Nettopp. I sykehusmiljø hvor begge foreldrene prøver å bidra så mye de kan, men at det er hipp som happ hvem av mor og far som er hovedansvarlig blir jo "mødretreff" helt pussig. Omtrent som at man skulle bare ha treff for foreldre som har oddetalls gateadresse.

Jeg vet ikke om det har så mye med arbeidsmiljø og/eller arbeidsbelastning å gjøre. Jeg har god kontakt med foreldrene til alle de nære vennene til ungene, og det er omgrent 50/50 om det er pappaen eller mammaen jeg har kontakt med. Men det er i all hovedsak enten mammaen eller pappaen jeg holder kontakten med, så for meg ville "kvinnenettverk" i foreldregruppen vært en temmelig upraktisk greie.

Vi har for øvrig tradisjon for foreldrefest på vår skole, i tillegg til flere sammenkomster med både foreldre og unger, og jeg har hatt uendelig god nytte av å bli kjent med foreldrene til ungenes venner. Kvinnesammenkomst hadde vært nøyaktig halvparten så nyttig, så det er jeg glad vi ikke driver med.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Jeg vet ikke om det har så mye med arbeidsmiljø og/eller arbeidsbelastning å gjøre. Jeg har god kontakt med foreldrene til alle de nære vennene til ungene, og det er omgrent 50/50 om det er pappaen eller mammaen jeg har kontakt med. Men det er i all hovedsak enten mammaen eller pappaen jeg holder kontakten med, så for meg ville "kvinnenettverk" i foreldregruppen vært en temmelig upraktisk greie.

Vi har for øvrig tradisjon for foreldrefest på vår skole, i tillegg til flere sammenkomster med både foreldre og unger, og jeg har hatt uendelig god nytte av å bli kjent med foreldrene til ungenes venner. Kvinnesammenkomst hadde vært nøyaktig halvparten så nyttig, så det er jeg glad vi ikke driver med.

Klart, jeg har bare erfaring fra sykehusmiljø og som kommentar til Katta så var det ment sånn "ja, hos oss er det sånn", ikke noen vurdering av andre steder.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jeg forstår meg ikke på negativiteten og synes virkelig at vi kan holde oss for gode til å fremstille "jenteskravling" eller samlinger med kvinner generelt som noe negativt og lavmål.

Jeg oppfattet det sånn at de som ikke ønsket at man skulle bruke "jenteskravling" eller "fjas" i invitasjonen mente det i denne settingen, ikke at det er noe galt i ordene i andre sammenhenger. Jeg synes i alle fall det ville være kunstig å invitere relativt ukjente damer på "jenteskravling", selv om jeg kanskje kunne brukt ordet hvis det var snakk om venninner. Det har ikke med nedvurdering av skravling og fjas å gjøre, men mer at det kan føles ubekvemt dersom det er noen av de inviterte som ikke kjenner de andre så godt.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Jeg oppfattet det sånn at de som ikke ønsket at man skulle bruke "jenteskravling" eller "fjas" i invitasjonen mente det i denne settingen, ikke at det er noe galt i ordene i andre sammenhenger. Jeg synes i alle fall det ville være kunstig å invitere relativt ukjente damer på "jenteskravling", selv om jeg kanskje kunne brukt ordet hvis det var snakk om venninner. Det har ikke med nedvurdering av skravling og fjas å gjøre, men mer at det kan føles ubekvemt dersom det er noen av de inviterte som ikke kjenner de andre så godt.

Som igjen er litt av poenget mitt, de aller fleste av oss skravler ikke i vei om intime detaljer til en gruppe mennesker man kun møter i hente- og bringesituasjoner, så man kan jo legge godviljen til og berømme vedkommende for innsatsen fremfor å flisespikke eller få panikk.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Som igjen er litt av poenget mitt, de aller fleste av oss skravler ikke i vei om intime detaljer til en gruppe mennesker man kun møter i hente- og bringesituasjoner, så man kan jo legge godviljen til og berømme vedkommende for innsatsen fremfor å flisespikke eller få panikk.

Synes du jeg flisespikker eller gir uttrykk for panikk når jeg forklarer hvorfor jeg ikke ville bruke et bestemt ord i en bestemt setting, som svar på en kommentar fra deg om nettopp dette? Og hvem er det du mener jeg ikke berømmer for innsatsen?

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Synes du jeg flisespikker eller gir uttrykk for panikk når jeg forklarer hvorfor jeg ikke ville bruke et bestemt ord i en bestemt setting, som svar på en kommentar fra deg om nettopp dette? Og hvem er det du mener jeg ikke berømmer for innsatsen?

Madicken var vel den som får panikk av slike invitasjoner, og du formulerte vel noe i retningen av hva som kan være greit å skrive, og at "jenteskravling" var en uting, og, ja, det er flisespikking, mener jeg.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jeg forstår meg ikke på negativiteten og synes virkelig at vi kan holde oss for god til å fremstille "jenteskravling" eller samlinger med kvinner generelt som noe negativt og lavmål. Atter en gang kastes alt ansvaret over på kvinner, fedrene stakkars må jo inkluderes, gud forby at de kan invitere til sammenkomster selv. Jeg kunne fint invitert damene på treff, jeg kunne også invitert alle hadde jeg hatt plass til det. Å invitere en forelder (og la det være opp til dem selv hvem som kommer) er også en idé.

Hm. Det jeg tror misforståelsen kanskje er at det ikke virker som at de som argumenterer for mødretreff ikke helt har tatt inn over seg at mange kvinner ikke synes det høres noe koselig ut med rene kvinnetreff.

Om det er noe som har formelt med klassemiljøet å gjøre, så skal alle foreldre kunne inkluderes. Det er samme grunn til at jeg feks synes man kan holde det alkoholfritt for å kunne inkludere muslimer som at det skal være ikke kjønnsbetinget.

Rene sosiale greier er det ingen som har kranglet på er greit, bortsett fra at en del synes det ikke er noe fristende. Og det må da også være greit. Eller?
Synes ikke at dersom man arrangerer noe som i utgangspunktet er eksluderende at man bør være fortørnet dersom det ikke blir oppfattet som viktig. Hadde det vært viktig så burde alle blitt inkludert.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Hm. Det jeg tror misforståelsen kanskje er at det ikke virker som at de som argumenterer for mødretreff ikke helt har tatt inn over seg at mange kvinner ikke synes det høres noe koselig ut med rene kvinnetreff.

Hvorfor ikke? Hvorfor blir det mer levbart straks det kommer en mann inn i bildet? Hva er galt med bare kvinner?

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Hvorfor ikke? Hvorfor blir det mer levbart straks det kommer en mann inn i bildet? Hva er galt med bare kvinner?

Jeg synes rene kjønnsmiljø som oftest er kjedelige, både rene mannsmiljø og kvinnemiljø. Når det er noenlunde blanding er samtaleemnene som oftest mer, tja, almenninteressante.

Det er derfor jeg henger her på FP istedet for på rene mammaforum. Det er litt mer almenne diskusjoner her.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jeg synes rene kjønnsmiljø som oftest er kjedelige, både rene mannsmiljø og kvinnemiljø. Når det er noenlunde blanding er samtaleemnene som oftest mer, tja, almenninteressante.

Det er derfor jeg henger her på FP istedet for på rene mammaforum. Det er litt mer almenne diskusjoner her.

Jeg tror du har gått glipp av noe, evt. ikke gitt det en sjanse. Hadde det vært et rent dametreff og jeg var der, kan jo det ikke være kjedelig. Du hadde fått møte meg og fått muligheten til å bli kjent med et menneske utover "hva heter ungen din og hvor gammel er han". (Ikke lov å himle med øynene, esme.)

Her på FP er det veldig få menn, det er i hovedsak oss damer som skravler og holder koken.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Det er derfor jeg henger her på FP istedet for på rene mammaforum. Det er litt mer almenne diskusjoner her.

Det er VELDIG få menn her, jeg tror null og niks på at det er de som utgjør den store forskjellen i det hele tatt.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Hvorfor ikke? Hvorfor blir det mer levbart straks det kommer en mann inn i bildet? Hva er galt med bare kvinner?

Som jeg nevnte over: mødretreff er bare halvparten så nyttig som foreldretreff. Jeg syns sammenkomster med bare kvinner (eller bare menn, for den del) er vesentlig kjedeligere enn sammenkomster som inkluderer begge kjønn. (Dette gjelder primært sammenkomster med ukjente; jeg har ingen problemer med venninnetreff.)

Men først og fremst syns jeg "mødretreff" smaker av en utdatert oppfatning av at barneomsorg er noe som først og fremst passer for kvinner.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Som jeg nevnte over: mødretreff er bare halvparten så nyttig som foreldretreff. Jeg syns sammenkomster med bare kvinner (eller bare menn, for den del) er vesentlig kjedeligere enn sammenkomster som inkluderer begge kjønn. (Dette gjelder primært sammenkomster med ukjente; jeg har ingen problemer med venninnetreff.)

Men først og fremst syns jeg "mødretreff" smaker av en utdatert oppfatning av at barneomsorg er noe som først og fremst passer for kvinner.

Men da har jo du muligheten til å bli kjent med enda flere? Så kan jo du, når du inviterer, gjøre det på den måten du anser som best? Jeg synes det blir krampeaktig og kunstig at man ikke engang kan invitere mennesker av sitt eget kjønn til samling uten å få fortiden slengt i fleisen.

[apan]

Jeg ville aldri bedt en mammagruppe til fjas eller skravling, men at sosialisering med mødrene ikke har nok verdi for klassemiljøet, at alle må være der for at det er noen 'vits', blir merkelig for meg.

[Teofelia]

Men jeg skjønner godt at HI ikke orker å kjempe den kampen altså, så det var ikke ment som kritikk.

[Teofelia]

Jeg liker ikke mammatreff hverken før eller etter at problemer har oppstått; jeg vil fortsatt gjerne forebygge problemer ved å ha kontakt med den foreldren som er mest troende til å ha innflytelse på situasjoner som kan oppstå og/eller som jeg har best kjemi med. Hvis jeg bare skulle forholdt meg til mødrene, hadde det vært flere jeg ikke ville hatt kontakt med av ungenes venners foreldre.

[oslo78]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Jeg liker ikke mammatreff hverken før eller etter at problemer har oppstått; jeg vil fortsatt gjerne forebygge problemer ved å ha kontakt med den foreldren som er mest troende til å ha innflytelse på situasjoner som kan oppstå og/eller som jeg har best kjemi med. Hvis jeg bare skulle forholdt meg til mødrene, hadde det vært flere jeg ikke ville hatt kontakt med av ungenes venners foreldre.

Jeg vil ikke forholde meg bare til mammaene. Jeg vil bli kjent med foreldrene - men det trengs flere fora for å få med alle. Jeg blir godt kjent med foreldrene i trivselsgruppene. Jeg blir kjent med mammaer på mammatreff. Jeg blir kjent med pappaer og mammaer på foreldretreff. Jeg blir kjent med søsken på familietreff. Ja takk - alle som arrangerer et eller annet får tommelen opp fra meg. Jeg gidder ikke sutre over at "jeg liker ikke ost og vin" eller "æsj, det kommer bare mammaer" eller "aking er kjipt" når noen gidder å arrangere noe altså.

[Bomull]

Jeg ser nok at jeg formulerte det litt dumt i HI, for dette var ikke for å løse eksisterende problemer ol., men for å faktisk ha en bedre anelse om hvem/hva/hvor og gjøre noe hyggelig. Og så blir kanskje terskelen lavere hvisomatte dersomatte senere. Jeg skulle vel heller ikke skrevet "mammatreff", for det er jeg veldig enig i at klinger dårlig (og det står overhode ikke noe sånt i invitasjonen). Det var egentlig for å illustrere at det i denne omgang kun er mammaer som er invitert. Så kan man jo mene mangt om det, men det er altså ikke min avgjørelse. Uten at jeg har tatt noe av det som er skrevet her stort personlig, kun ment som å oppklare. Hvor/når "jenteskravling" og andre skravlebegreper dukket opp, har jeg ikke fått med meg, men det er heller ikke formulert på den invitasjonen jeg sendte ut i dag. Igjen, jeg bare poengterer det. Så jeg forhåpentligvis ikke misforstås.

Når det gjelder de som ikke liker slike settinger overhode tenker jeg at det må være helt greit, samtidig som de som ønsker det må kunne invitere/ta initiativ. Kom den som vil, la være hvis det er gørr. Så sant det altså ikke er en spesiell/viktig agenda ALLE foresatte bør få med seg.