Fårikålsesongen – har dere medlidenhet med dyrene?

**him** · 29-09-10, 11:46

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Hvorfor tror du dyr er redd for lukten av blod?

Dyr reagerer jo generelt sett veldig sterkt på lukt (i forhold til mennesker). Og det at byttedyr reagerer negativt på blodlukt, mens rovdyr reagerer positivt trodde jeg var helt opplest og vedtatt. Men det er klart at dyr kan trenes til å reagere anderledes.

Når det er sagt, så synes jeg du overdriver voldsomt i denne diskusjonen Veravera. Folk er forskjellige, men på meg virker argumentasjonen din faktisk stikk motsatt av hva jeg regner med du vil oppnå. Jeg synes den blir så overdrevet at jeg begynner å avfeie alle argumentene.

ItsOnlyMe · 29-09-10, 11:48

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Har du vært på et slaktehus, Veravera?

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Hvorfor tror du dyr er redd for lukten av blod?

Ja, jeg har vert på et slaktehus, så ja jeg vet det fordi jeg har sett det..
Har dere vert på et slaktehus?

noen · 29-09-10, 11:51

Opprinnelig lagt inn av Veravera, her.

Ja, jeg har vert på et slaktehus, så ja jeg vet det fordi jeg har sett det..
Har dere vert på et slaktehus?

Det er ikke meg du spør, men jeg svarer likevel, jeg. :raus: Ja, jeg har vært på stort industrielt slakteri og jeg har vært med på hjemmeslakting (med profesjonell slakter). Dyrene var veldig mye mer stresset på siste enn på første, uten at jeg mener at erfaringsgrunnlaget mitt er stort nok til å si noe generelt. Utfallet var like uheldig for dyrene på begge steder, pussig nok.

Carrera · 29-09-10, 11:52

Opprinnelig lagt inn av Mjau, her.

Jeg liker best å spise vilt kjenner jeg.

Vilt er godt ja, men jeg kjenner jeg nærmest har større medfølelse med dyr som blir jaktet på, enn dyr som blir avlivet under mer ordnede former.

Jeg mener...en sau, eller husdyr generelt, blir fraktet og avlivet fort og greit, mens dyr som blir jaktet på blir først jaget av mennesker og i mange tilfeller hunder. Og så blir det skutt på tidvis langt hold, og man har slettes ingen garanti for at dyret dør på første forsøk. I verste fall så blir dyret gående skadeskutt på timesvis før jaktlaget greier å spore opp dyret igjen og gjøre slutt på lidelsene.

Jeg har ingenting i mot jakt heller, sånn alt i alt, men sånn ut fra dyrenes ve og vel de siste leveminuttene, så ser jeg forskjellen. (mulig jeg er litt farget av det faktum at jeg synes ville dyr er mye flottere enn ku, sau og gris også da...)

Floksa · 29-09-10, 11:54

Opprinnelig lagt inn av Veravera, her.

Ja, jeg har vert på et slaktehus, så ja jeg vet det fordi jeg har sett det..
Har dere vert på et slaktehus?

Hvordan se du at et dyr er redd for blod?

Når jeg slakter hjemme så vaser nemlig både hest, sau og ku ubekymret over bloddammen..

Tallulah · 29-09-10, 11:54

Opprinnelig lagt inn av Veravera, her.

Ja, jeg har vert på et slaktehus, så ja jeg vet det fordi jeg har sett det..
Har dere vert på et slaktehus?

Nei, det har jeg ikke.

Hvordan ser man at dyr er redd for blodlukt?

Jeg er helt for god dyretransport, og slakterier som gjør det mest mulig humant for dyra, men vi kan nok ikke unngå at de blir noe som helst redde i det hele tatt. Det kan man heller ikke unngå på et gårdslakteri.

noen · 29-09-10, 12:04

For å være litt mer saklig i en rar diskusjon: Transport til slakteri kan være en utfordring i forhold til dyrevelferd, særlig når transport skal skje over store avstander. Jeg tror ikke altfor mange lokale slakterier er løsningen, men noe midt i mellom.

Hvis man virkelig har lyst til å bli opprørt, kan man lese litt om produksjon og transport av kylling. Forbrukere som vil ha å store, billige kyllingfileter er med på å lage slike systemer. Når det gjelder større dyr, er inntrykket mitt at kontrollen er bedre og regelverket strammere.

Kyllingene får ikke en gang møte moren sin.

Floksa · 29-09-10, 12:06

Opprinnelig lagt inn av Veravera, her.

Nei, den betalingsviljen er det nok sikkert dårlig med Floksa.
Og for noen er produksjonsdyr både en hobby, yrke og næringsvei Og mange bønder er ikke altid like glade for å levere dyrene sine. Både pga det langvarige stresset som dyrene må gjennomgå før dem ender som mat, og pga at mange har så ufattelig lang transport framfor seg. Derfor ville dem helt sikkert foretrukket små lokale slakteri istede.
Så kommer vel nå sprørsmålet om hvorfor dem da driver med dyr? Men hva annet kan en bonde gjøre på bondelandet for å overleve...?

Når det gjelder kjæledyr, så gjør man vel ofte avvenningen minst mulig traumatisk vil jeg tro?

Ja, å være bonde og produsere mat bør være et kall og en national dugnad
At noen også har det som hobby er irrelevant. Matproduksjon er en næringsvei og man er avhengig av holde kostnadene lavere enn inntektene.

ItsOnlyMe · 29-09-10, 12:08

Opprinnelig lagt inn av Embs, her.

Det er ikke meg du spør, men jeg svarer likevel, jeg. :raus: Ja, jeg har vært på stort industrielt slakteri og jeg har vært med på hjemmeslakting (med profesjonell slakter). Dyrene var veldig mye mer stresset på siste enn på første, uten at jeg mener at erfaringsgrunnlaget mitt er stort nok til å si noe generelt. Utfallet var like uheldig for dyrene på begge steder, pussig nok.

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Hvordan se du at et dyr er redd for blod?

Når jeg slakter hjemme så vaser nemlig både hest, sau og ku ubekymret over bloddammen..

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Nei, det har jeg ikke.

Hvordan ser man at dyr er redd for blodlukt?

Jeg er helt for god dyretransport, og slakterier som gjør det mest mulig humant for dyra, men vi kan nok ikke unngå at de blir noe som helst redde i det hele tatt. Det kan man heller ikke unngå på et gårdslakteri.

Embs; jeg har da motsatt erfaring. At dyrene var mye mindre stresset på gårsdslakteriet. Men alt har vel med settingen å gjøre sant? Dersom dyrene står i en binge og det slaktes rett utenfor den, så selvf. blir dem like stresse der!
For plante-etende dyr er ikke lukten av blod, noen god lukt... Det er vel logisk? Heller en lukt som skremmer.. (dyrene blir oppkavet, urolige, feks. fnyser/blåser i nesen, tramper med foten , ruller med øynene bakover..enkelte kan også nesten skumme rundt munnen. Det er tegn på redsel ja). I en stresset situasjon vil lukten av blod dermed gjøre dyrene enda mer redde. Og jada, det finst ganske sikkert dyr som ikke bryr seg om det, akkurat som hos mennesker..

Floksa · 29-09-10, 12:11

Opprinnelig lagt inn av Veravera, her.

For plante-etende dyr er ikke lukten av blod, noen god lukt... Det er vel logisk? Heller en lukt som skremmer.. (dyrene blir oppkavet, urolige, feks. fnyser/blåser i nesen, tramper med foten , ruller med øynene bakover..enkelte kan også nesten skumme rundt munnen. Det er tegn på redsel ja). I en stresset situasjon vil lukten av blod dermed gjøre dyrene enda mer redde. Og jada, det finst ganske sikkert dyr som ikke bryr seg om det, akkurat som hos mennesker..

Nei, det er ikke logisk. Planteetere er bla. ikke redde for kalvingsbussuer.
Det er ingen logisk grunn til at en planteeter er redd lukten av blod. Lukten av løve derimot......

ItsOnlyMe · 29-09-10, 12:19

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Nei, det er ikke logisk. Planteetere er bla. ikke redde for kalvingsbussuer.
Det er ingen logisk grunn til at en planteeter er redd lukten av blod. Lukten av løve derimot......

Kalvingsbussuer? Mener du blodet som kommer under kalvingen? er jo noe annet... Iblandet mange andre lukter og lyder/følelser. Jeg har alltid hørt ( av andre), og også sett, at blodlukten påvirker slaktedyrene enda mer negativt.

Og lukten av løve?tror ikke dem er mer redde for den enn lukten av et helt annet ukjent dyr. I såfall er dem "opplærte"/har instinkt som gir beskjed om å vere redde for akkurat den.

noen · 29-09-10, 12:23

Opprinnelig lagt inn av Veravera, her.

Jeg har alltid hørt ( av andre), og også sett, at blodlukten påvirker slaktedyrene enda mer negativt.

Jeg liker bedre at det henvises til forskning enn til "hørt og sett" når man skal argumentere for noe jeg.

ItsOnlyMe · 29-09-10, 12:28

Opprinnelig lagt inn av Embs, her.

Jeg liker bedre at det henvises til forskning enn til "hørt og sett" når man skal argumentere for noe jeg.

Tja, hørt og sett kan vel vere godt nok av og til også vil jeg tro. Men vil du eller noen andre vise til noe forskningsresultat om akkurat dette så gjerne: fritt fram.

Floksa · 29-09-10, 12:29

Opprinnelig lagt inn av Veravera, her.

Kalvingsbussuer? Mener du blodet som kommer under kalvingen? er jo noe annet... Iblandet mange andre lukter og lyder/følelser. Jeg har alltid hørt ( av andre), og også sett, at blodlukten påvirker slaktedyrene enda mer negativt.

Og lukten av løve?tror ikke dem er mer redde for den enn lukten av et helt annet ukjent dyr. I såfall er dem "opplærte"/har instinkt som gir beskjed om å vere redde for akkurat den.

Det er langt mer logisk at et byttedyr har en instinktiv frykt for lukten av løve/rovdyr, enn at de skal ha en instinktiv frykt for lukten av blod. Hvilken nytte har et byttedyr av å frykte lukten av blod?

Jeg mener at dette med blodlukt er en myte. Hadde dyr vært så redd for lukten av blod, ville hele konseptet med slakterier vært ubrukelige, fordi det ville vært umulig å håndere flokker med livredde dyr på mange hundre kilo.
Dyr lukter menneskers adrenalin på mange, mange meter. Adrenalin er ingen god lukt for et byttedyr.
Men dette er mine meninger, altså ikke noe jeg bygger på forskning. Derimot skulle det vært intressant å sett forskning som viser at byttedyr har en instingtiv frykt for blodlukt.

**him** · 29-09-10, 12:35

Opprinnelig lagt inn av Veravera, her.

Tja, hørt og sett kan vel vere godt nok av og til også vil jeg tro. Men vil du eller noen andre vise til noe forskningsresultat om akkurat dette så gjerne: fritt fram.

Dette sitatet er hentet fra forskningsrådet sine sider. (link her NB! pdf fil)

Opprinnelig lagt inn av sitat

Drivgangene bør tilpasses dyrenes atferd, men kunnskapen om hvordan dyrene egentlig oppfatter sine omgivelser er per i dag begrenset. Forskningsresultatene når det gjelder f. eks.syn er divergerende. Blendende lys får dyrene til å stoppe opp (Grandin, 1980a). Husdyr er mer følsomme enn mennesker for høyt støynivå og plutselig lyd (Ames & Arehart, 1972; Talling et al., 1998), og støynivået i slakterier kan være et problem. En vanlig oppfatning er at husdyr reagerer på blodlukt. Den forskning som er gjort støtter imidlertid ikke dette (Anil et al., 1995). Hvis dyrene reagerer så er det sannsynligvis fordi de møter en ny og ukjent lukt, og ikke blodlukten i seg selv (Grandin, 1998b). De reagerer derimot på stresshormoner som skilles ut med saliva, urin og blod hos stressete dyr (Stevens & Gerzog-Thomas, 1977; Vieville-Thomas & Signoret, 1992).

Så det er ikke blodet i seg selv, men hvis et dyr blir stresset så sprer det seg, så vidt jeg skjønner.

Bomull · 29-09-10, 12:36

Jeg sier som Inagh, men tenker altså ikke nevneverdig over dette.

Floksa · 29-09-10, 12:36

Sitat:

En vanlig oppfatning er at husdyr reagerer på blodlukt. Den forskning som er gjort støtter imidlertid ikke dette (Anil et al., 1995).

Hadde jeg rett??? Helt ut av det blå???

noen · 29-09-10, 12:39

Opprinnelig lagt inn av Veravera, her.

Tja, hørt og sett kan vel vere godt nok av og til også vil jeg tro. Men vil du eller noen andre vise til noe forskningsresultat om akkurat dette så gjerne: fritt fram.

Så vidt jeg skjønner skjer det en del forskning på nettopp slakting, siden det er av interesse for alle (fra bonde til forbruker) at dyrene opplever minst mulig stress også rett før avliving. Derfor brukes det for eksempel gass for å bedøve dyrene:
http://www.forskning.no/artikler/2006/mars/1141721530.4
Dette vil jeg tro kan være vanskelig å få til på en god måte i gårdsslakterier, siden det krever større investeringer.

Jeg vet ikke om noen har forsket på om husdyr reagerer på andre dyrs blod, men jeg tipper at dette går inn som ett moment i "stressforskningen".

noen · 29-09-10, 12:39

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Så det er ikke blodet i seg selv, men hvis et dyr blir stresset så sprer det seg, så vidt jeg skjønner.

Se der ja. Forskning er fine greier.

**him** · 29-09-10, 12:44

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Hadde jeg rett??? Helt ut av det blå???

Kommer an på om du regner forskningsrådet som en ok kilde eller ikke.

Jeg har alltid trodd at byttedyr ble redd for blodlukt, og jeg synes det er logisk også. Jeg tenker at hvis du er vill sau, så bør du for guds skyld holde deg unna kadaver (som trekker til seg rovdyr). Men da har jeg lært noe nytt i dag også.

29-09-10, 11:46	#81
him Leser Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 17.880 Blogginnlegg: 5	Sv: Fårikålsesongen ... Har dere medlidenhet med dyrene? Opprinnelig lagt inn av Floksa, her. Hvorfor tror du dyr er redd for lukten av blod? Dyr reagerer jo generelt sett veldig sterkt på lukt (i forhold til mennesker). Og det at byttedyr reagerer negativt på blodlukt, mens rovdyr reagerer positivt trodde jeg var helt opplest og vedtatt. Men det er klart at dyr kan trenes til å reagere anderledes. Når det er sagt, så synes jeg du overdriver voldsomt i denne diskusjonen Veravera. Folk er forskjellige, men på meg virker argumentasjonen din faktisk stikk motsatt av hva jeg regner med du vil oppnå. Jeg synes den blir så overdrevet at jeg begynner å avfeie alle argumentene. __________________ "The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell

29-09-10, 11:48	#82
ItsOnlyMe Opp og fram, - framover Medlem siden: Oct 2009 Innlegg: 5.048	Sv: Fårikålsesongen ... Har dere medlidenhet med dyrene? Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her. Har du vært på et slaktehus, Veravera? Opprinnelig lagt inn av Floksa, her. Hvorfor tror du dyr er redd for lukten av blod? Ja, jeg har vert på et slaktehus, så ja jeg vet det fordi jeg har sett det.. Har dere vert på et slaktehus?

29-09-10, 11:51	#83
noen This is normal! Medlem siden: Nov 2007 Hvor: Utenfor Sverige Innlegg: 10.438 Blogginnlegg: 129	Sv: Fårikålsesongen ... Har dere medlidenhet med dyrene? Opprinnelig lagt inn av Veravera, her. Ja, jeg har vert på et slaktehus, så ja jeg vet det fordi jeg har sett det.. Har dere vert på et slaktehus? Det er ikke meg du spør, men jeg svarer likevel, jeg. :raus: Ja, jeg har vært på stort industrielt slakteri og jeg har vært med på hjemmeslakting (med profesjonell slakter). Dyrene var veldig mye mer stresset på siste enn på første, uten at jeg mener at erfaringsgrunnlaget mitt er stort nok til å si noe generelt. Utfallet var like uheldig for dyrene på begge steder, pussig nok. __________________ There is a crack in everything. That's how the light gets in. (Leonard Cohen, 1992)

29-09-10, 11:52	#84
Carrera Må man ha en tittel? Medlem siden: Oct 2006 Hvor: Trondheim Innlegg: 9.539	Sv: Fårikålsesongen ... Har dere medlidenhet med dyrene? Opprinnelig lagt inn av Mjau, her. Jeg liker best å spise vilt kjenner jeg. Vilt er godt ja, men jeg kjenner jeg nærmest har større medfølelse med dyr som blir jaktet på, enn dyr som blir avlivet under mer ordnede former. Jeg mener...en sau, eller husdyr generelt, blir fraktet og avlivet fort og greit, mens dyr som blir jaktet på blir først jaget av mennesker og i mange tilfeller hunder. Og så blir det skutt på tidvis langt hold, og man har slettes ingen garanti for at dyret dør på første forsøk. I verste fall så blir dyret gående skadeskutt på timesvis før jaktlaget greier å spore opp dyret igjen og gjøre slutt på lidelsene. Jeg har ingenting i mot jakt heller, sånn alt i alt, men sånn ut fra dyrenes ve og vel de siste leveminuttene, så ser jeg forskjellen. (mulig jeg er litt farget av det faktum at jeg synes ville dyr er mye flottere enn ku, sau og gris også da...) __________________ All of these lines across my face Tell you the story of who I am So many stories of where I've been And how I got to where I am

29-09-10, 11:54	#85
Floksa can-jur Medlem siden: May 2009 Hvor: Vinterland Innlegg: 18.137 Blogginnlegg: 121	Sv: Fårikålsesongen ... Har dere medlidenhet med dyrene? Opprinnelig lagt inn av Veravera, her. Ja, jeg har vert på et slaktehus, så ja jeg vet det fordi jeg har sett det.. Har dere vert på et slaktehus? Hvordan se du at et dyr er redd for blod? Når jeg slakter hjemme så vaser nemlig både hest, sau og ku ubekymret over bloddammen.. __________________ F-I-R-E Bokhyllen er den stige, hvorved du bliver din overmanns lige - Henrik Wergeland

Fårikålsesongen – har dere medlidenhet med dyrene?

Sv: Fårikålsesongen ... Har dere medlidenhet med dyrene?

Sv: Fårikålsesongen ... Har dere medlidenhet med dyrene?

Sv: Fårikålsesongen ... Har dere medlidenhet med dyrene?

Sv: Fårikålsesongen ... Har dere medlidenhet med dyrene?

Sv: Fårikålsesongen ... Har dere medlidenhet med dyrene?

Sv: Fårikålsesongen ... Har dere medlidenhet med dyrene?

Sv: Fårikålsesongen – har dere medlidenhet med dyrene?

Sv: Fårikålsesongen – har dere medlidenhet med dyrene?

Sv: Fårikålsesongen ... Har dere medlidenhet med dyrene?

Sv: Fårikålsesongen ... Har dere medlidenhet med dyrene?

Sv: Fårikålsesongen ... Har dere medlidenhet med dyrene?

Sv: Fårikålsesongen ... Har dere medlidenhet med dyrene?

Sv: Fårikålsesongen ... Har dere medlidenhet med dyrene?

Sv: Fårikålsesongen ... Har dere medlidenhet med dyrene?

Sv: Fårikålsesongen ... Har dere medlidenhet med dyrene?

Sv: Fårikålsesongen – har dere medlidenhet med dyrene?

Sv: Fårikålsesongen – har dere medlidenhet med dyrene?

Sv: Fårikålsesongen ... Har dere medlidenhet med dyrene?

Sv: Fårikålsesongen ... Har dere medlidenhet med dyrene?

Sv: Fårikålsesongen – har dere medlidenhet med dyrene?

29-09-10, 11:54	#86
Tallulah Glamorøs Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 60.214 Blogginnlegg: 640	Sv: Fårikålsesongen ... Har dere medlidenhet med dyrene? Opprinnelig lagt inn av Veravera, her. Ja, jeg har vert på et slaktehus, så ja jeg vet det fordi jeg har sett det.. Har dere vert på et slaktehus? Nei, det har jeg ikke. Hvordan ser man at dyr er redd for blodlukt? Jeg er helt for god dyretransport, og slakterier som gjør det mest mulig humant for dyra, men vi kan nok ikke unngå at de blir noe som helst redde i det hele tatt. Det kan man heller ikke unngå på et gårdslakteri. __________________

29-09-10, 12:04	#87
noen This is normal! Medlem siden: Nov 2007 Hvor: Utenfor Sverige Innlegg: 10.438 Blogginnlegg: 129	Sv: Fårikålsesongen – har dere medlidenhet med dyrene? For å være litt mer saklig i en rar diskusjon: Transport til slakteri kan være en utfordring i forhold til dyrevelferd, særlig når transport skal skje over store avstander. Jeg tror ikke altfor mange lokale slakterier er løsningen, men noe midt i mellom. Hvis man virkelig har lyst til å bli opprørt, kan man lese litt om produksjon og transport av kylling. Forbrukere som vil ha å store, billige kyllingfileter er med på å lage slike systemer. Når det gjelder større dyr, er inntrykket mitt at kontrollen er bedre og regelverket strammere. Kyllingene får ikke en gang møte moren sin. __________________ There is a crack in everything. That's how the light gets in. (Leonard Cohen, 1992)

29-09-10, 12:06	#88
Floksa can-jur Medlem siden: May 2009 Hvor: Vinterland Innlegg: 18.137 Blogginnlegg: 121	Sv: Fårikålsesongen – har dere medlidenhet med dyrene? Opprinnelig lagt inn av Veravera, her. Nei, den betalingsviljen er det nok sikkert dårlig med Floksa. Og for noen er produksjonsdyr både en hobby, yrke og næringsvei Og mange bønder er ikke altid like glade for å levere dyrene sine. Både pga det langvarige stresset som dyrene må gjennomgå før dem ender som mat, og pga at mange har så ufattelig lang transport framfor seg. Derfor ville dem helt sikkert foretrukket små lokale slakteri istede. Så kommer vel nå sprørsmålet om hvorfor dem da driver med dyr? Men hva annet kan en bonde gjøre på bondelandet for å overleve...? Når det gjelder kjæledyr, så gjør man vel ofte avvenningen minst mulig traumatisk vil jeg tro? Ja, å være bonde og produsere mat bør være et kall og en national dugnad At noen også har det som hobby er irrelevant. Matproduksjon er en næringsvei og man er avhengig av holde kostnadene lavere enn inntektene. __________________ F-I-R-E Bokhyllen er den stige, hvorved du bliver din overmanns lige - Henrik Wergeland

29-09-10, 12:08	#89
ItsOnlyMe Opp og fram, - framover Medlem siden: Oct 2009 Innlegg: 5.048	Sv: Fårikålsesongen ... Har dere medlidenhet med dyrene? Opprinnelig lagt inn av Embs, her. Det er ikke meg du spør, men jeg svarer likevel, jeg. :raus: Ja, jeg har vært på stort industrielt slakteri og jeg har vært med på hjemmeslakting (med profesjonell slakter). Dyrene var veldig mye mer stresset på siste enn på første, uten at jeg mener at erfaringsgrunnlaget mitt er stort nok til å si noe generelt. Utfallet var like uheldig for dyrene på begge steder, pussig nok. Opprinnelig lagt inn av Floksa, her. Hvordan se du at et dyr er redd for blod? Når jeg slakter hjemme så vaser nemlig både hest, sau og ku ubekymret over bloddammen.. Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her. Nei, det har jeg ikke. Hvordan ser man at dyr er redd for blodlukt? Jeg er helt for god dyretransport, og slakterier som gjør det mest mulig humant for dyra, men vi kan nok ikke unngå at de blir noe som helst redde i det hele tatt. Det kan man heller ikke unngå på et gårdslakteri. Embs; jeg har da motsatt erfaring. At dyrene var mye mindre stresset på gårsdslakteriet. Men alt har vel med settingen å gjøre sant? Dersom dyrene står i en binge og det slaktes rett utenfor den, så selvf. blir dem like stresse der! For plante-etende dyr er ikke lukten av blod, noen god lukt... Det er vel logisk? Heller en lukt som skremmer.. (dyrene blir oppkavet, urolige, feks. fnyser/blåser i nesen, tramper med foten , ruller med øynene bakover..enkelte kan også nesten skumme rundt munnen. Det er tegn på redsel ja). I en stresset situasjon vil lukten av blod dermed gjøre dyrene enda mer redde. Og jada, det finst ganske sikkert dyr som ikke bryr seg om det, akkurat som hos mennesker..

29-09-10, 12:11	#90
Floksa can-jur Medlem siden: May 2009 Hvor: Vinterland Innlegg: 18.137 Blogginnlegg: 121	Sv: Fårikålsesongen ... Har dere medlidenhet med dyrene? Opprinnelig lagt inn av Veravera, her. For plante-etende dyr er ikke lukten av blod, noen god lukt... Det er vel logisk? Heller en lukt som skremmer.. (dyrene blir oppkavet, urolige, feks. fnyser/blåser i nesen, tramper med foten , ruller med øynene bakover..enkelte kan også nesten skumme rundt munnen. Det er tegn på redsel ja). I en stresset situasjon vil lukten av blod dermed gjøre dyrene enda mer redde. Og jada, det finst ganske sikkert dyr som ikke bryr seg om det, akkurat som hos mennesker.. Nei, det er ikke logisk. Planteetere er bla. ikke redde for kalvingsbussuer. Det er ingen logisk grunn til at en planteeter er redd lukten av blod. Lukten av løve derimot...... __________________ F-I-R-E Bokhyllen er den stige, hvorved du bliver din overmanns lige - Henrik Wergeland

29-09-10, 12:19	#91
ItsOnlyMe Opp og fram, - framover Medlem siden: Oct 2009 Innlegg: 5.048	Sv: Fårikålsesongen ... Har dere medlidenhet med dyrene? Opprinnelig lagt inn av Floksa, her. Nei, det er ikke logisk. Planteetere er bla. ikke redde for kalvingsbussuer. Det er ingen logisk grunn til at en planteeter er redd lukten av blod. Lukten av løve derimot...... Kalvingsbussuer? Mener du blodet som kommer under kalvingen? er jo noe annet... Iblandet mange andre lukter og lyder/følelser. Jeg har alltid hørt ( av andre), og også sett, at blodlukten påvirker slaktedyrene enda mer negativt. Og lukten av løve?tror ikke dem er mer redde for den enn lukten av et helt annet ukjent dyr. I såfall er dem "opplærte"/har instinkt som gir beskjed om å vere redde for akkurat den.

29-09-10, 12:23	#92
noen This is normal! Medlem siden: Nov 2007 Hvor: Utenfor Sverige Innlegg: 10.438 Blogginnlegg: 129	Sv: Fårikålsesongen ... Har dere medlidenhet med dyrene? Opprinnelig lagt inn av Veravera, her. Jeg har alltid hørt ( av andre), og også sett, at blodlukten påvirker slaktedyrene enda mer negativt. Jeg liker bedre at det henvises til forskning enn til "hørt og sett" når man skal argumentere for noe jeg. __________________ There is a crack in everything. That's how the light gets in. (Leonard Cohen, 1992)

29-09-10, 12:28	#93
ItsOnlyMe Opp og fram, - framover Medlem siden: Oct 2009 Innlegg: 5.048	Sv: Fårikålsesongen ... Har dere medlidenhet med dyrene? Opprinnelig lagt inn av Embs, her. Jeg liker bedre at det henvises til forskning enn til "hørt og sett" når man skal argumentere for noe jeg. Tja, hørt og sett kan vel vere godt nok av og til også vil jeg tro. Men vil du eller noen andre vise til noe forskningsresultat om akkurat dette så gjerne: fritt fram.

29-09-10, 12:29	#94
Floksa can-jur Medlem siden: May 2009 Hvor: Vinterland Innlegg: 18.137 Blogginnlegg: 121	Sv: Fårikålsesongen ... Har dere medlidenhet med dyrene? Opprinnelig lagt inn av Veravera, her. Kalvingsbussuer? Mener du blodet som kommer under kalvingen? er jo noe annet... Iblandet mange andre lukter og lyder/følelser. Jeg har alltid hørt ( av andre), og også sett, at blodlukten påvirker slaktedyrene enda mer negativt. Og lukten av løve?tror ikke dem er mer redde for den enn lukten av et helt annet ukjent dyr. I såfall er dem "opplærte"/har instinkt som gir beskjed om å vere redde for akkurat den. Det er langt mer logisk at et byttedyr har en instinktiv frykt for lukten av løve/rovdyr, enn at de skal ha en instinktiv frykt for lukten av blod. Hvilken nytte har et byttedyr av å frykte lukten av blod? Jeg mener at dette med blodlukt er en myte. Hadde dyr vært så redd for lukten av blod, ville hele konseptet med slakterier vært ubrukelige, fordi det ville vært umulig å håndere flokker med livredde dyr på mange hundre kilo. Dyr lukter menneskers adrenalin på mange, mange meter. Adrenalin er ingen god lukt for et byttedyr. Men dette er mine meninger, altså ikke noe jeg bygger på forskning. Derimot skulle det vært intressant å sett forskning som viser at byttedyr har en instingtiv frykt for blodlukt. __________________ F-I-R-E Bokhyllen er den stige, hvorved du bliver din overmanns lige - Henrik Wergeland

29-09-10, 12:35	#95
him Leser Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 17.880 Blogginnlegg: 5	Sv: Fårikålsesongen ... Har dere medlidenhet med dyrene? Opprinnelig lagt inn av Veravera, her. Tja, hørt og sett kan vel vere godt nok av og til også vil jeg tro. Men vil du eller noen andre vise til noe forskningsresultat om akkurat dette så gjerne: fritt fram. Dette sitatet er hentet fra forskningsrådet sine sider. (link her NB! pdf fil) Opprinnelig lagt inn av sitat Drivgangene bør tilpasses dyrenes atferd, men kunnskapen om hvordan dyrene egentlig oppfatter sine omgivelser er per i dag begrenset. Forskningsresultatene når det gjelder f. eks.syn er divergerende. Blendende lys får dyrene til å stoppe opp (Grandin, 1980a). Husdyr er mer følsomme enn mennesker for høyt støynivå og plutselig lyd (Ames & Arehart, 1972; Talling et al., 1998), og støynivået i slakterier kan være et problem. En vanlig oppfatning er at husdyr reagerer på blodlukt. Den forskning som er gjort støtter imidlertid ikke dette (Anil et al., 1995). Hvis dyrene reagerer så er det sannsynligvis fordi de møter en ny og ukjent lukt, og ikke blodlukten i seg selv (Grandin, 1998b). De reagerer derimot på stresshormoner som skilles ut med saliva, urin og blod hos stressete dyr (Stevens & Gerzog-Thomas, 1977; Vieville-Thomas & Signoret, 1992). Så det er ikke blodet i seg selv, men hvis et dyr blir stresset så sprer det seg, så vidt jeg skjønner. __________________ "The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell

29-09-10, 12:36	#96
Bomull www.bomulls.no Medlem siden: Aug 2008 Hvor: Cottonfields Innlegg: 15.048 Blogginnlegg: 324	Sv: Fårikålsesongen – har dere medlidenhet med dyrene? Jeg sier som Inagh, men tenker altså ikke nevneverdig over dette. __________________ Dåtten ♥ 2006, Fjåtten ♥ 2008 & Lyn fra klar himmel ♥ 2018 Some people just need a high-five. In the face. With a chair.

29-09-10, 12:39	#98
noen This is normal! Medlem siden: Nov 2007 Hvor: Utenfor Sverige Innlegg: 10.438 Blogginnlegg: 129	Sv: Fårikålsesongen ... Har dere medlidenhet med dyrene? Opprinnelig lagt inn av Veravera, her. Tja, hørt og sett kan vel vere godt nok av og til også vil jeg tro. Men vil du eller noen andre vise til noe forskningsresultat om akkurat dette så gjerne: fritt fram. Så vidt jeg skjønner skjer det en del forskning på nettopp slakting, siden det er av interesse for alle (fra bonde til forbruker) at dyrene opplever minst mulig stress også rett før avliving. Derfor brukes det for eksempel gass for å bedøve dyrene: http://www.forskning.no/artikler/2006/mars/1141721530.4 Dette vil jeg tro kan være vanskelig å få til på en god måte i gårdsslakterier, siden det krever større investeringer. Jeg vet ikke om noen har forsket på om husdyr reagerer på andre dyrs blod, men jeg tipper at dette går inn som ett moment i "stressforskningen". __________________ There is a crack in everything. That's how the light gets in. (Leonard Cohen, 1992)

29-09-10, 12:44	#100
him Leser Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 17.880 Blogginnlegg: 5	Sv: Fårikålsesongen – har dere medlidenhet med dyrene? Opprinnelig lagt inn av Floksa, her. Hadde jeg rett??? Helt ut av det blå??? Kommer an på om du regner forskningsrådet som en ok kilde eller ikke. Jeg har alltid trodd at byttedyr ble redd for blodlukt, og jeg synes det er logisk også. Jeg tenker at hvis du er vill sau, så bør du for guds skyld holde deg unna kadaver (som trekker til seg rovdyr). Men da har jeg lært noe nytt i dag også. __________________ "The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell