Innvandring gir befolkningseksplosjon i Oslo

[bønna]

Jeg håper at folk kan se bort i fra hvem som bringer budskapet men ser på det som står der. Og gjerne dropp kommentarene.

Det som står i artikkelen burde være tankevekkende. Eller?
Det som i alle fall blir viktig er integrering, og å få til et godt samfunn for alle.

http://www.document.no/2009/07/tabel...r_befolkn.html

[Lisa]

Wow, jeg hadde aldri trodd du leste på document.no gitt
Sorry men når du linker til slike nettsteder så får du tåle kommentarer

Innvandring til Oslo - flott .. kanskje Oslo blir en millionby og ikke bare en stor landsby til slutt? Når jeg ser på hvordan Oslo har utviklet seg de siste ti årene jeg har bodd her så må jeg si jeg er kjempefornøyd. Byen vokser og det gjør mangfoldet og tilbudet til de av oss som bor her enda større, Oslo blir mer og mer en levende liten "verdensby". Synes jeg

[Teflona]

I SSBs første framskrivning av innvandrerbefolkningen fra 2005 anslo de i høyalternativet at innvandrerbefolkningen ville vokse med 19.921 personer, mens den faktiske vekten i innvandrerbefolkningen ble 21.715. I sin neste framskrivning fra 2008 anslo de i sitt høyalternativ at innvandrerbefolkningen i løpet av 2008 ville øke med 47.527 personer, mens den faktiske veksten ble en vekst på hele 48-668 personer. I tillegg antar SSB at veksten i innvandrerbefolkningen vil falle markert fra en topp i år 2009, tiltross for at all historisk erfaring tilsier det motsatte. SSB må derfor dessverre kunne sies å ha lav troverdighet på dette viktige statistikkområdet.

Åkei, SSB er virkelig, virkelig dårlig på å anslå innvandrerbefolkningen, de bommet jo helt enormt, jo, med over 1000 i 2008. Fysjameg. Og der ramlet jeg ut av artikkelen, gitt.

[bønna]

Jeg synes kritikken mot SSb er berettiget, all den tid de lager høyalternativer som stadig viser seg å være for lave.
Og når de i sine høyalternativer antar at innvandringen vil avta mye fra i år av... ikke mye som tyder på det.

[Teflona]

Opprinnelig lagt inn av bønna, her.

Jeg synes kritikken mot SSb er berettiget, all den tid de lager høyalternativer som stadig viser seg å være for lave.
Og når de i sine høyalternativer antar at innvandringen vil avta mye fra i år av... ikke mye som tyder på det.

Ja, det er nok den hersens EØS-avtalen som gjør det, det kommer jo folk fra både Polen og Sverige, skulle tro de hadde annet å gjøre enn å komme hit for å male hus og servere øl.

[bønna]

Opprinnelig lagt inn av Teflona, her.

Ja, det er nok den hersens EØS-avtalen som gjør det, det kommer jo folk fra både Polen og Sverige, skulle tro de hadde annet å gjøre enn å komme hit for å male hus og servere øl.

Jadda, jadda.

Men uansett burde kanskje SSB gjøre alternativene sine litt mer reelle?
Hvorfor gjør de ikke det?

Vil man ikke ha debatt om dette?
Eller er det så greit at det ikke er noe vits å tenke på?

Jeg tror at man bør tenke over litt om hvordan det vil bli fremover. Hvordan unngå ghettofisering, white flight, osv.
Hvis man vil unngå det, da.

[Miss Norway]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Innvandring til Oslo - flott .. kanskje Oslo blir en millionby og ikke bare en stor landsby til slutt? Når jeg ser på hvordan Oslo har utviklet seg de siste ti årene jeg har bodd her så må jeg si jeg er kjempefornøyd.

Jeg er uenig med deg. Det er altfor liten politisk vilje til å gjøre noe med de praktiske probleme en kraftig befolkningsvekst vil medføre, ihvertfall når det gjelder å ligge i forkant. Jeg tenker da på barnehager, skoler og samferdsel. Når man ser på det håpløse T-banenettet, alle forsinkelsene på absolutt all offentlig (vei)bygging og "Oj, det kom litt plutselig, det derre!"-innstilling til scenarier som vitterlig har ligget i kortene lenge - da blir jeg skeptisk og bekymret. Jeg heller mot å frykte en kraftig befolkningsvekst her i Oslo, uansett årsak og demografi.

[him]

Jeg er ikke enig i at budbringeren er viktig. Jeg er veldig for at man i diskusjoner skal ta ballen og ikke mannen. Om man mener at konteksten er viktig så bør man jo påpeke konteksten - da opplyser man jo i det minste andre. Ser man faktafeil kan man påpeke det. Så lenge man er deltaker i en diskusjon er det mer fruktbart å prøve å diskutere det man vil på den måten man vil, fremfor å henge seg opp i hvem som sa hva.

[emm]

Opprinnelig lagt inn av Miss Norway, her.

Jeg er uenig med deg. Det er altfor liten politisk vilje til å gjøre noe med de praktiske probleme en kraftig befolkningsvekst vil medføre, ihvertfall når det gjelder å ligge i forkant. Jeg tenker da på barnehager, skoler og samferdsel. Når man ser på det håpløse T-banenettet, alle forsinkelsene på absolutt all offentlig (vei)bygging og "Oj, det kom litt plutselig, det derre!"-innstilling til scenarier som vitterlig har ligget i kortene lenge - da blir jeg skeptisk og bekymret. Jeg heller mot å frykte en kraftig befolkningsvekst her i Oslo, uansett årsak og demografi.

Hvis det skulle være en sannhet i publikasjonen er jeg på linje med Missa her med de tingene hun påpeker.
I tillegg synes jeg vi skal ta lærdom fra andre steder i Europa hvor de har opplevd en eksplosiv innvandrervekst de ikke har klart å integrere eller gi et godt tilbud. Det er forsåvidt bare å se på de store ghettoene i forstedene til Paris for å se hvor herlig alt blir hvis integreringen misslykkes. Det er jo store utfordringer selv med de tallene vi har i dag.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av emm, her.

Hvis det skulle være en sannhet i publikasjonen er jeg på linje med Missa her med de tingene hun påpeker.
I tillegg synes jeg vi skal ta lærdom fra andre steder i Europa hvor de har opplevd en eksplosiv innvandrervekst de ikke har klart å integrere eller gi et godt tilbud. Det er forsåvidt bare å se på de store ghettoene i forstedene til Paris for å se hvor herlig alt blir hvis integreringen misslykkes. Det er jo store utfordringer selv med de tallene vi har i dag.

Det blir litt feil å sammenligne situasjonen med Frankrike. Ungdommene i forstadene i Paris er franske, født og oppvokst i Frankrike. Problemet i Frankrike er at social mobility upwards = zero hvis du er født i en av blokken ei forstadene av algeriske eller marrokanske foreldre. Mange faktorer spiller inn, oppvekstvilkår, skoler osv. Vi har et noe bedre system i Norge men vi reproduserer også "social class" i svært stor grad, desverre. Jeg synes vi i Oslo begynner å se tendenser til en utvikling som kan bære riktig galt avsted.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Miss Norway, her.

Jeg er uenig med deg. Det er altfor liten politisk vilje til å gjøre noe med de praktiske probleme en kraftig befolkningsvekst vil medføre, ihvertfall når det gjelder å ligge i forkant. Jeg tenker da på barnehager, skoler og samferdsel. Når man ser på det håpløse T-banenettet, alle forsinkelsene på absolutt all offentlig (vei)bygging og "Oj, det kom litt plutselig, det derre!"-innstilling til scenarier som vitterlig har ligget i kortene lenge - da blir jeg skeptisk og bekymret. Jeg heller mot å frykte en kraftig befolkningsvekst her i Oslo, uansett årsak og demografi.

Det er helt riktig at vi har ganske så håpesløse politikere her til lands men de er jo, desverre, ofte folk uten noen særlig formell kompetanse. Men når det gjelder den akutte barnehageplassen i Oslo så skjedde jo det selvfølgelig når de reduserte prisene. At politikere ikke forstår en slik konsekvens av halvering av pris er bare pinlig. Men det hadde jo ikke bare med befolkingsveksten å gjøre, den etterspørselen kom over natten med barnehageforliket. Infrastruktur ellers, særlig transport er tragisk for Oslo regionen men det skyldes ikke nødvendigvis mangel på midler men prioriteringer i Norge. Nøkkelord : distriktspolitikk. Det er nærmest absurd hvor mye midler som går til distrikter i forhold til Oslo regionen selv om urbaniseringen går raskere en noen gang. Dette er kjent i Norge men det skrives og analyseres forholdsvis lite da det er en ganske så bred enighet om nettopp denne prioriteringen. Så fort Sp kom inn i rejeringslokalene sist så stopped de masse prosjkter i Oslo og omegn regionen umiddelbart. Dette er jo særlig ille med take på økningen i befolkingen i Oslo og regionen rundt (jeg mener da hele sentrale østlandet som opplever strek befolkningsvekst)

Men når jeg sier at Oslo har blitt en bedre by å bo i så tenker jeg på det flust av tilbud vi nå har i Oslo. Det begynner faktisk å bli en riktig så fin liten hovedstad å bo i synes jeg fortsatt

[Brutus_]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

t)

Men når jeg sier at Oslo har blitt en bedre by å bo i så tenker jeg på det flust av tilbud vi nå har i Oslo. Det begynner faktisk å bli en riktig så fin liten hovedstad å bo i synes jeg fortsatt

Hva var det han sa , Hank, før han ble Scientolog? Oslo, vår gamle skitne hore

Joda, vi har en flott by. Oppriktig talt.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av bønna, her.

Jeg håper at folk kan se bort i fra hvem som bringer budskapet men ser på det som står der. Og gjerne dropp kommentarene.

Du mener at det er du som bestemmer om folk skal kommentere på det du legger inn eller ei?

[Tangerine]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Du mener at det er du som bestemmer om folk skal kommentere på det du legger inn eller ei?

Jeg tror hun mente å droppe å lese kommentarene i linken hun la inn.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Tangerine, her.

Jeg tror hun mente å droppe å lese kommentarene i linken hun la inn.

Jeg synes folk kan ta seg tid til å lese kommentarene, det sitter tusenvis av slike folk og kommenterer på denne nettsiden hver dag.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Jeg synes folk kan ta seg tid til å lese kommentarene, det sitter tusenvis av slike folk og kommenterer på denne nettsiden hver dag.

Hvis man har noen kommentarer til kommentarene er det vel greit å ta de direkte hvis man har en anledning? Jeg skjønner at folk kan være frustrerte over ting som politikerne sier etc og at man diskuterer det i andre settinger, men hvis man har anledning til å adressere vedkommende som sier noe direkte, må da det være greiere?

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Hvis man har noen kommentarer til kommentarene er det vel greit å ta de direkte hvis man har en anledning? Jeg skjønner at folk kan være frustrerte over ting som politikerne sier etc og at man diskuterer det i andre settinger, men hvis man har anledning til å adressere vedkommende som sier noe direkte, må da det være greiere?

dette er et særdeles grumsete nettsted Him, det stod sist om det i A magasinet. Det er ikke mye debatt der for å si det slik, dette nettstedet har som hrs, et formål og det er å skape og spre frykt i Norge om særlig muslimer. Rustad og de som svarer er ikke akkurat uenige for å si det slik Det blir det ikke mye god debatt om.

[bønna]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Du mener at det er du som bestemmer om folk skal kommentere på det du legger inn eller ei?

Neineinei... jeg mener at det er kommentarene som kommer under artikkelen jeg vil skal droppes, det er selve artikkelen jeg vil at folk skal diskutere.

Jeg legger det jo ut her for å få kommentarer!

[Joika]

Kanskje h*n mener kommentarende under artikkelen.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Tangerine, her.

Jeg tror hun mente å droppe å lese kommentarene i linken hun la inn.

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Kanskje h*n mener kommentarende under artikkelen.

Ah. Nettopp.