Er lekser overgrep mot barn?

[Tjorven]

Jeg personlig synes lekser er en god ting. Det gir meg en mulighet til å se hvordan ungene mine jobber, hva de trenger hjelp til og hva de er gode på.

Ungene mine, særlig min eldste, er nok ikke særlig enig. Hun synes lekser er djevelens verk i sterk kontrast til hvor glad hun er i skolen. Og med det konfliktnivået det skaper i heimen er jeg etterhvert tilbøyelig til å være enig.

For ikke å snakke om de ungene som har foreldre som ikke følger opp leksene. Jeg vil anta at det skaper ytterligere forskjell.

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Jeg personlig synes lekser er en god ting. Det gir meg en mulighet til å se hvordan ungene mine jobber, hva de trenger hjelp til og hva de er gode på.

Ungene mine, særlig min eldste, er nok ikke særlig enig. Hun synes lekser er djevelens verk i sterk kontrast til hvor glad hun er i skolen. Og med det konfliktnivået det skaper i heimen er jeg etterhvert tilbøyelig til å være enig.

For ikke å snakke om de ungene som har foreldre som ikke følger opp leksene. Jeg vil anta at det skaper ytterligere forskjell.

Minner meg om min kollega som kunne fortelle at hennes sønn anklaget foreldrene for ønske å DREPE ham med matte

[skyfri]

Jeg er helt på linje med Katta.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av nokon, her.

Eg meiner elevar i tidleg alder burde få meir trening i studieteknikk, slik at dei faktisk hadde utbytte av sjølvstudier og lekser. Eg trur det er viktig at den elevgruppa som skal studere på høgskular og universitet lærer seg å arbeide effektivt og systematisk på eigahand og at lekser kunne vore eit viktig verktøy for å lære dette.

Dette er jeg enig i. Vi har stort sett maks tre timer forelesning hver dag, likevel er det flere som forteller at de ikke kom seg gjennom pensum til forelesningen fordi de sovnet på kvelden. Altså har de ikke lært å disponere tiden sin i det hele tatt. Etterhvert er det også ganske mange jobber som ikke er 8-16 og så ferdig, og for å overleve med en slik jobb må man i hvert fall ha lært å disponere tiden sin.

[Mex]

Katta er klok og sier som vanlig mye bra.
Lekser blir fort en utfordring når ettermiddagene er korte og fylt med fritidsinteresser.

[oslo78]

Ok, her er mine argumenter FOR lekser:

- Lekser gjør at barn har fokus på oppgaven og blir ferdige med ting. Enkelte barn prøver å gjøre minst mulig på skolen fordi de vet at når timen er over, er de ferdige - selv om ikke oppgaven er ferdig. Hjemme må de derimot ferdigstille et arbeid før de kan avslutte.

- Pensum i norsk skole er stort - mye større enn det var da "vi" var små. Slik skoledagen er nå, rekker vi ikke gloseøving, gangetabellpugging, lesetrening, osv i de mengdene det trengs på skolen. Ikke får elevene den nødvendige arbeidsroen heller - mange elever klarer rett og slett ikke å pugge gloser med mange andre elever rundt seg.

- Det er en utrolig motivasjonsfaktor for elevene i forhold til å jobbe effektivt på skolen at de vet at dette kan bli lekse hvis de ikke jobber skikkelig. Jeg snakker om at de gjør opptil fire ganger mer på en time enn hvis de ikke vet at det kan bli lekse.

- I skolen i dag har læreren mange elever i hver time og særdeles liten tid til en-til-en oppfølging. Jeg ser som forelder at barna mine har enormt stort utbytte av veiledning akkurat på sitt nivå hjemme, nettopp fordi jeg er en voksen på to elever hjemme og kan drive fullstendig individuelt tilpasset veiledning akkurat i forhold til hva mine barn er sterke og svake i.

- Heldagsskolen kan aldri, aldri erstatte lekser. Der vil det fremdeles være en lærertetthet langt, langt lavere enn det er hjemme - hvis det blir snakk om lærere i det hele tatt.

- At det blir så travelt med fritidsaktiviteter (ja, vi er der vi også) er et problem - altså må vi minske på fritidsaktivitetene dersom vi ikke får tid til alt.

- Og sist men ikke minst: Lekser øker forskjellene. Alternativet med heldagsskole er at alle blir like dårlige - vi minsker muligheten foreldrene har til å vite hva barna driver med, daglig oppfølging, naturlig prat om skolearbeidet, osv. Foreldre sitter på en enorm kompetanse, og å si at de ikke skal bruke den fordi det finnes noen som ikke har den, blir feil. Heller skikkelig leksehjelp til dem som trenger det på skolen i regi av lærere med små grupper, så kan resten få hjelp hjemme.

Det ville koste enorme summer for samfunnet å erstatte lekser med heldagsskole, å sørge for pcer på skolen slik at alle elevene kunne gjøre alt arbeid på nett der, å ha personale der som dekker opp alle timene, osv. Det er selvsagt en prioriteringssak om politikerne ønsker å bruke penger på dette - men jeg mener at fordelene med lekser er mye større enn ulempen ved at barna kanskje må ha en fritidsaktivitet mindre i uka.

Og nå har jeg ikke en gang kommet inn på studieteknikk, disponering av tida, å ta ansvar for å sette seg med lekser selv, å ha ansvar for å gjennomføre et arbeid på egen hånd, osv.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Mex, her.

Katta er klok og sier som vanlig mye bra.
Lekser blir fort en utfordring når ettermiddagene er korte og fylt med fritidsinteresser.

Kanskje _en_del_foreldre burde sett litt mer på hva de fyller ettermiddagene til ungene sine med? Trenger Ole på 8 å være med på fotball to ganger i uken, speidern, korps og svømmekurs? For ikke så snakke om at det blir stress for pappa å hjelpe med leksene når han tross alt bør sykle tre ganger i uken for å trene til Birken... Jeg synes argumentet med korte ettermiddager er latterlig. Sosiale forskjeller derimot, er et mer akseptabelt arguement mot å fjerne lekser på de laveste trinnene. Jeg er likevel for lekser på høyere trinn fordi det er god repetisjon, øvelse i planlegging og strukturering av hverdagen (hva når de begynner å studere?) for å nevne noe.

[Dronningen]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

... Jeg synes argumentet med korte ettermiddager er latterlig.

Så rart, dajeg vil tippe dette gjelder veldig mange.

Mine har en aktivitet hver. Begge faller nå på onsdag. Vi begge velger trening når ungene legger seg. All tid er dedikert til ungene. Jeg og barna er som regel hjemme 16.30-16.45. Mannen pendler, og er her 17.15 som regel. Vi spiser middag da, og er vel ferdig 17.45. Da er det rett i gang med lekser for to. Minste må gjerne klare seg litt selv. Er som regel ferdig 18.30-18.45. Kanskje har de en liten pause etter middag, og tida flyttes tilsvarende. Heldigvis har 3. klassingen fortsatt en del mindre enn hun i 5. Men han er ikke så selvgående, og må ha mye bekreftelse. Da har de under 2 timer til dusjing, spising, soving. De to minste burde lagt seg 19.30. Det skjer aldri. Men vi skynder oss det vi kan. Som sagt tidligere, så kan eldste ta lesing på senga.

Tida er jo som den er.

Men ja, vi kunne endret det ved at mannen byttet jobb, og jeg gikk ned i stillingsprosent. Men det skal vel ikke være nødvendig.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Dronningen, her.

Så rart, dajeg vil tippe dette gjelder veldig mange.

.

Det gjør det nok. Men så er det også veldig mange latterlige foreldre ute og går, som synes det er status å ha barn som er med på fjørtn aktiviteter hver uke og som selv jogger hysterisk rundt fotballbanen mens poden trener for å få inn treningsøkt nr. 5 den uken.

[him]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Kanskje _en_del_foreldre burde sett litt mer på hva de fyller ettermiddagene til ungene sine med? Trenger Ole på 8 å være med på fotball to ganger i uken, speidern, korps og svømmekurs?

Jeg synes denne balansen er vanskelig, fordi: Her i Trondheim er vi nødt til å ha ungene på svømmekurs hvis de skal bli svømmedyktige, den svømmingen de får i skolen er rett og slett for lite (og starter etter min mening for sent) til å bli "gode nok" svømmere. Jeg har også ei jente som setter veldig stor pris på rolige aktiviteter, og da føler jeg at hun trenger mer fysisk aktivitet. Samme gjelder egentlig sosial omgang, jeg opplever i alle fall at mye av det sosialet er flyttet fra gata og inn i organiserte aktiviteter (men der kan jeg selvfølgelig ta feil)

Nå er jeg heldig og har unger som ikke opplever at de har uforholdsmessig mye lekser så det går greit, men jeg ser at det lett kunne ha vært anderledes.

[Nessie]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Kanskje _en_del_foreldre burde sett litt mer på hva de fyller ettermiddagene til ungene sine med? Trenger Ole på 8 å være med på fotball to ganger i uken, speidern, korps og svømmekurs? For ikke så snakke om at det blir stress for pappa å hjelpe med leksene når han tross alt bør sykle tre ganger i uken for å trene til Birken... Jeg synes argumentet med korte ettermiddager er latterlig. Sosiale forskjeller derimot, er et mer akseptabelt arguement mot å fjerne lekser på de laveste trinnene. Jeg er likevel for lekser på høyere trinn fordi det er god repetisjon, øvelse i planlegging og strukturering av hverdagen (hva når de begynner å studere?) for å nevne noe.

Klart man må være bevisst ift ettermiddagsaktiviteter også. Samtidig så synes jo de fleste at fysisk aktivitet er viktig, og den biten er det ikke akkurat mye av på skolen, ift organisert gym iallefall.

Om vi skulle få litt bedre tid på ettermiddagen så burde bursdagsfeiringer forbys. Herregud så mange bursdager det er i perioder!

Men seriøst. Jeg har ei jente som gjør leksene uten å mukke, og hun er ferdig ganske fort også. Men jeg ser at pjokken, som skal starte på skole neste år, er en annen type. Og det er ingen tvil om at det vil bli en del krangling om lekser med han. Og når begge foreldre jobber fullt, og ikke er i hus før 16-17 på dagen, så går ettermiddagene fort. Uavhengig om man er på aktiviteter eller ei.

Snuppa er ikke med på leksehjelp, men jeg tror nok pjokken skal. Synes det er et fint tilbud.

[Darth]

Er veldig enig med rine. De travle ettermiddagene lager de fleste familier selv, og skolen prioriteres lavt sammenlignet med aktiviteter som oppleves og fremstilles som mer høyverdige.

Jeg syns dog at leksetrykket er for høyt på småtrinnet - de tre første årene er veldig mange barn på sfo, og det blir lange dager. Å begynne med lekser etter å ha vært sammen med så mange mennesker en lang dag på skole og sfo, og etter fotballtrening og speidern, det er ikke det mest læringsrike jeg kan se for meg. Samtidig så dannes vanene her. Jeg registrerer med sjokk at i det mitt andre barn har begynt på ungdomsskolen, så skjer det samme - lekse- og læringstrykket faller dramatisk. De bruker utrolig lang tid på oppgaver før innlevering, ei lekse forrige uke i norsk var å lime et ark inn i skriveboka - da mister de meg altså. Det arket kunne de like godt ha limt inn i boka på skolen. De har nesten ikke lekser sammenlignet med tidligere. Ungdomsskolen kaster bort muligheten til å holde trykket oppe på elever som er vant med et ganske strengt regime. Jeg er i sjokk og syns det er virkelig trist. For en skole som overhodet ikke har hjemmearbeid, det tror ikke jeg er en god skole. Man bør få muligheten til å jobbe med stoff alene, man bør må muligheten til å lære seg gode studievaner, og man bør la foreldre få innsikt i hva barna driver med på skolen (noe man får gjennom lekser).

Og til slutt, en liten kommentar til oslo - jeg syns vektleggingen av at man har muligheten til ekte individuell tilpasning hjemme er litt trist, for det er jo akkurat her at de sosiale forskjellene virkelig gir de barna som ikke får leksehjelp hjemme et skudd for baugen. Jeg syns samfunnet har plikt til å ivareta denne gruppen på en bedre måte enn i dag.

(Paradoksalt nok så har vi leksehjelp på min videregående skole, med en lærer fra oss som er betalt fra jobben, noen pensjonerte lærere som gjør det for glansbilder og knappenåler, og av og til noen sterke elever ved skolen som får betalt for å være hjelpelærere. På ungdomsskolen til ungene mine eksisterer det ikke noe leksehjelp-tilbud i det hele tatt. Skammelig.)

[Blå]

Jeg er helt for lekser på videregående. Men jeg mener at i grunnskolen bør det være et godt tilbud om oppfølging av barnenes arbeid og det er det ikke å sende dem hjem og gi dem beskjed om å klare seg selv. Slik lekser er for mange.

Ellers er jeg helt enig med rine i at korte ettermiddager ikke er et argument mot lekser og at fritidsaktiviteter bør vike heller enn leksene. Men jeg vil altså ikke ha leksene i utgangspunktet.

Om vi skal ha lekser så bør det være et reelt tilbud om leksehjelp. "Leksetid" som det kalles på vår skole, i et fullt rom med ufaglærte assistenter er ikke det.

[oslo78]

Opprinnelig lagt inn av Darth, her.

Er veldig enig med rine. De travle ettermiddagene lager de fleste familier selv, og skolen prioriteres lavt sammenlignet med aktiviteter som oppleves og fremstilles som mer høyverdige.

Jeg syns dog at leksetrykket er for høyt på småtrinnet - de tre første årene er veldig mange barn på sfo, og det blir lange dager. Å begynne med lekser etter å ha vært sammen med så mange mennesker en lang dag på skole og sfo, og etter fotballtrening og speidern, det er ikke det mest læringsrike jeg kan se for meg. Samtidig så dannes vanene her. Jeg registrerer med sjokk at i det mitt andre barn har begynt på ungdomsskolen, så skjer det samme - lekse- og læringstrykket faller dramatisk. De bruker utrolig lang tid på oppgaver før innlevering, ei lekse forrige uke i norsk var å lime et ark inn i skriveboka - da mister de meg altså. Det arket kunne de like godt ha limt inn i boka på skolen. De har nesten ikke lekser sammenlignet med tidligere. Ungdomsskolen kaster bort muligheten til å holde trykket oppe på elever som er vant med et ganske strengt regime. Jeg er i sjokk og syns det er virkelig trist. For en skole som overhodet ikke har hjemmearbeid, det tror ikke jeg er en god skole. Man bør få muligheten til å jobbe med stoff alene, man bør må muligheten til å lære seg gode studievaner, og man bør la foreldre få innsikt i hva barna driver med på skolen (noe man får gjennom lekser).

Og til slutt, en liten kommentar til oslo - jeg syns vektleggingen av at man har muligheten til ekte individuell tilpasning hjemme er litt trist, for det er jo akkurat her at de sosiale forskjellene virkelig gir de barna som ikke får leksehjelp hjemme et skudd for baugen. Jeg syns samfunnet har plikt til å ivareta denne gruppen på en bedre måte enn i dag.

(Paradoksalt nok så har vi leksehjelp på min videregående skole, med en lærer fra oss som er betalt fra jobben, noen pensjonerte lærere som gjør det for glansbilder og knappenåler, og av og til noen sterke elever ved skolen som får betalt for å være hjelpelærere. På ungdomsskolen til ungene mine eksisterer det ikke noe leksehjelp-tilbud i det hele tatt. Skammelig.)

Ja, det er trist - og jeg hilser enhver økning av lærertettheten på skolen velkommen. Også leksehjelp til dem som ikke kan få hjelp hjemme - ekte hjelp altså, ikke overvåkning av arbeidsro. Men å ikke utnytte den kompetansen foreldre sitter på i forhold til elever, det er misbruk av ressurser i min bok, så det store flertallet kan få hjelp hjemme i hvert fall ut barneskolen.

Enig med deg i forhold til ungdomsskolen for øvrig.

[skyfri]

For de minste barna som er på SFO til langt ut på ettermiddagen er det ikke antall aktiviteter som gjør at ettermiddagene blir korte og det blir lite tid til lekser. Det er rett og slett ikke mange timer fra hjemkomst til leggetid, og det skal lages og spises middag f.eks. Og det er ikke sånn at alle barn jobber raskt og greit og gjør leksene unna på 10 min mens foreldrene lager middag og steller småsøsken.
Derfor mener jeg fortsatt at det ikke er hensiktsmessig med lekser til de på lavere trinn. Det er en helt annen sak når de er større, kommer hjem tidligere og kan jobbe selvstendig, og er mer modne for konsekvensene av å ikke fullføre skolearbeidet i skoletiden eller på tidlig ettermiddag. F.eks. at man må sitte med skolearbeidet utover ettermiddag og kveld og kanskje ikke kan gå i den bursdagen, eller være med de andre på kino.

Jeg forstår at det er mye pensum som skal gjennomgås og at det ikke er tid i skoletiden slik dagene er organisert i dag. Men da er det kanskje på tide med utvidet/hel skoledag, med tid til pugging, selvstendig arbeid, innøving av detaljer osv.

[oslo78]

Opprinnelig lagt inn av skyfri, her.

For de minste barna som er på SFO til langt ut på ettermiddagen er det ikke antall aktiviteter som gjør at ettermiddagene blir korte og det blir lite tid til lekser. Det er rett og slett ikke mange timer fra hjemkomst til leggetid, og det skal lages og spises middag f.eks. Og det er ikke sånn at alle barn jobber raskt og greit og gjør leksene unna på 10 min mens foreldrene lager middag og steller småsøsken.
Derfor mener jeg fortsatt at det ikke er hensiktsmessig med lekser til de på lavere trinn. Det er en helt annen sak når de er større, kommer hjem tidligere og kan jobbe selvstendig, og er mer modne for konsekvensene av å ikke fullføre skolearbeidet i skoletiden eller på tidlig ettermiddag. F.eks. at man må sitte med skolearbeidet utover ettermiddag og kveld og kanskje ikke kan gå i den bursdagen, eller være med de andre på kino.

Jeg forstår at det er mye pensum som skal gjennomgås og at det ikke er tid i skoletiden slik dagene er organisert i dag. Men da er det kanskje på tide med utvidet/hel skoledag, med tid til pugging, selvstendig arbeid, innøving av detaljer osv.

Det er ikke bare tid til pugging det står på. Det handler også om at barn sliter med å pugge stille (noen trenger å si det mange ganger, noen trenger å snakke sammen to og to, noen trenger å bli hørt, noen trenger å ha det helt stille og skrive ordene om og om igjen), og at forholdene ikke ligger til rette for at en hel skoleklasse skal klare å pugge samlet i et klasserom på skolen. Det er lurere å kunne gjøre det på sin måte hjemme.

[nokon]

Opprinnelig lagt inn av skyfri, her.

For de minste barna som er på SFO til langt ut på ettermiddagen er det ikke antall aktiviteter som gjør at ettermiddagene blir korte og det blir lite tid til lekser. Det er rett og slett ikke mange timer fra hjemkomst til leggetid, og det skal lages og spises middag f.eks. Og det er ikke sånn at alle barn jobber raskt og greit og gjør leksene unna på 10 min mens foreldrene lager middag og steller småsøsken.
Derfor mener jeg fortsatt at det ikke er hensiktsmessig med lekser til de på lavere trinn. Det er en helt annen sak når de er større, kommer hjem tidligere og kan jobbe selvstendig, og er mer modne for konsekvensene av å ikke fullføre skolearbeidet i skoletiden eller på tidlig ettermiddag. F.eks. at man må sitte med skolearbeidet utover ettermiddag og kveld og kanskje ikke kan gå i den bursdagen, eller være med de andre på kino.

Jeg forstår at det er mye pensum som skal gjennomgås og at det ikke er tid i skoletiden slik dagene er organisert i dag. Men da er det kanskje på tide med utvidet/hel skoledag, med tid til pugging, selvstendig arbeid, innøving av detaljer osv.

Korleis skal dei plutseleg få inn gode arbeidsvanar når pensum blir større, dersom dei ikkje har trent på konseptet å jobbe sjølvstendig med skulearbeid?

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av nokon, her.

Korleis skal dei plutseleg få inn gode arbeidsvanar når pensum blir større, dersom dei ikkje har trent på konseptet å jobbe sjølvstendig med skulearbeid?

Hvorfor kan de ikke lære det på skolen?

[Nessie]

Opprinnelig lagt inn av nokon, her.

Korleis skal dei plutseleg få inn gode arbeidsvanar når pensum blir større, dersom dei ikkje har trent på konseptet å jobbe sjølvstendig med skulearbeid?

Men må det starte fra 1.klasse?
Mange av de som går de første åra på skola er også på SFO, og ikke hjemme før 16 tiden iallefall. Hvorfor kan ikke hjemmelekser være noe som gradvis innføres fra de går i 4. eller 5. klasse?

[Neket]

Opprinnelig lagt inn av skyfri, her.

Jeg forstår at det er mye pensum som skal gjennomgås og at det ikke er tid i skoletiden slik dagene er organisert i dag. Men da er det kanskje på tide med utvidet/hel skoledag, med tid til pugging, selvstendig arbeid, innøving av detaljer osv.

I forbindelse med skolen vår sitt lekseprosjekt har de nevt at ved å fjerne leksene frigjør de mer tid til å lære mens de er på skolen. De trenger ikke bruke tid på å sjekke lekser, jakte på bøker som ligger hjemme osv.

Akkurat hvor mye tid det er snakk om aner jeg ikke, da. Rektoren vår er veldig mot lekser, så jeg tror han overdriver litt i blandt.