Planleggingsdag i barnehagene, ansatte fri?

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Til opplysning: Vinterferie og høstferie er ikke ferien vår, det er tvungen avspasering. Regner med at du ville synes det var helt greit om din sjef foreslo at "neste gang tar vi planlegginsmøtene på avspaseringsdagen din, Teofelia."

Vet du, det skjer faktisk ganske ofte, for veldig mange, i svært mange yrker.
Og ja, det har skjedd meg flere ganger.

[Plipp]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Vet du, det skjer faktisk ganske ofte, for veldig mange, i svært mange yrker.
Og ja, det har skjedd meg flere ganger.

Jeg går ikke ut fra at det da var planlagte møter i den perioden hele personalet hadde tvungen avspasering Teofelia? Det kan jeg ikke forestille meg aville blitt tatt i mot med den største selvfølgelighet på din arbeidsplass heller.

[Tante Sofie]

Så lenge personalet på eit eller anna tidspunkt får tid til å setje seg saman for å gjere kvardagen til mine håpefulle enda betre, så er det meg rivnande likegyldig kva tid det skjer! Eg tek gladeleg ein fridag eller tre for det iallefall.

[Skremmern]

Jeg forstår ikke poenget med å kalle det planleggingsdag hvis det i realiteten er en avspaseringsdag. Jeg har skjønt at noen, lærere hvert fall?, er på skolen og faktisk planlegger denne dagen, og jeg skjønner at det er litt forskjellig praksis rundt om så for noen barnehager er det sikkert planleggingsdag.

Jeg fascineres også over at barnehager og skoler er avhengig av å stenge bedriften for å kunne planlegge.

[m|nken]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jeg fascineres også over at barnehager og skoler er avhengig av å stenge bedriften for å kunne planlegge.

Har du noen gang jobbet i en barnehage?

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av m|nken, her.

Har du noen gang jobbet i en barnehage?

Nei, hvordan det?

[m|nken]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Nei, hvordan det?

Nei, da hadde du nok hatt erfaring med at det nesten helt umulig å samkjøre personalet hvis ikke alle kan delta på planleggingsmøter samtidlig. Barnehagen består jo ofte av 70-80% ufaglærte, ufaglærte som trenger veiledning og hjelp til å faktisk utføre pedagogisk arbeid. Og hvis barnehagen/avdelingen skal ha en felles praksis i forhold til hvordan de utøver jobben sin, så har det stor verdi at alle faktisk kan delta på de ulike plandager. Min erfaring er at mange barnehager rundt omkring har en bemanning som går akkurat med et nødskrik. Hvis man skulle brukt mye planleggingstid i barnehagen, hadde det vært et tap for barna som faktisk oppholder seg der.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av m|nken, her.

Nei, da hadde du nok hatt erfaring med at det nesten helt umulig å samkjøre personalet hvis ikke alle kan delta på planleggingsmøter samtidlig. Barnehagen består jo ofte av 70-80% ufaglærte, ufaglærte som trenger veiledning og hjelp til å faktisk utføre pedagogisk arbeid. Og hvis barnehagen/avdelingen skal ha en felles praksis i forhold til hvordan de utøver jobben sin, så har det stor verdi at alle faktisk kan delta på de ulike plandager. Min erfaring er at mange barnehager rundt omkring har en bemanning som går akkurat med et nødskrik. Hvis man skulle brukt mye planleggingstid i barnehagen, hadde det vært et tap for barna som faktisk oppholder seg der.

Hvordan klarer vi andre det, da? Ikke alle arbeidssteder kan legge ned driften noen dager for å planlegge, men planlegging og fagdager må til likevel. Det optimale ville nok være å stenge helt, det er jeg enig i, men jeg synes likevel at det er merkelig at sånt skal være helt umulig å få til i barnehage.

[nolo]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jeg forstår ikke poenget med å kalle det planleggingsdag hvis det i realiteten er en avspaseringsdag. Jeg har skjønt at noen, lærere hvert fall?, er på skolen og faktisk planlegger denne dagen, og jeg skjønner at det er litt forskjellig praksis rundt om så for noen barnehager er det sikkert planleggingsdag.

Jeg fascineres også over at barnehager og skoler er avhengig av å stenge bedriften for å kunne planlegge.

Ikke alle barnehager jobber inn planleggingsdager, men oftest har alle barnehagene (i samme kommune) samme barnehagerute, og barnehageåret inneholder fem planleggingsdager, da er det helt greit å kalle dem det, selv om noen barnehager jobber inn en av dagene.

For å samle hele personalet uten å jobbe overtid på kvelden, må man stenge bedriften.

Og så var det en som spurte om hvorfor de ikke kunne avspassere individuelt i stedenfor i gruppe. Det er så kjip personalsituasjon i barnehagene at det viser seg å være veldig vanskelig å ta ut planlagt avspasering.

[Stompa]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jeg forstår ikke poenget med å kalle det planleggingsdag hvis det i realiteten er en avspaseringsdag. Jeg har skjønt at noen, lærere hvert fall?, er på skolen og faktisk planlegger denne dagen, og jeg skjønner at det er litt forskjellig praksis rundt om så for noen barnehager er det sikkert planleggingsdag.

Jeg fascineres også over at barnehager og skoler er avhengig av å stenge bedriften for å kunne planlegge.

Det må da virkelig være mer enn noen. Jeg har faktisk aldri hørt om barnehager som ikke har møter på plandagene. Mulig et er mer utbredt andre steder og at det har en tendens til å bre om seg hvis noen starter.

Når det gjelder skoleverket går kan det egentlig ikke sammenlignes med barnehagene, for der er det fastlagt i Opplæringsloven hvor mange undervisningsdager et skoleår består av (tror det er 190). De fem plandagene er også lovpålagt, og kommer i tillegg til de fastlagte skoledagene. Loven gir altså ikke anledning til å ha plandager på dager da det også er undervisning. Det er ikke noen føringer ift. når plandagene skal avvikles - i teorien kunne alle fem f.eks. ligget i august, før skolestart. Men det ville ikke eliminert enkeltstående fridager ila. skoleåret; for å fjerne dem må man starte skoleåret senere og/eller avslutte det tidligere.

[ItsOnlyMe]

Jeg reagerer heller ikke på at dem får avspasere en hel dag, helt ok men hva dagen blir kalt rett og slett. Synes kanskje man kan vere litt mer opne om det i bh og si hva som blir gjort. Så slipper man at enkelte foreldre kanskje reagerer på at "planleggingsdagen" blir til en fridag. Sier bh at dem har brukt noen kvelder på å jobbe slik at planleggingsdagen istede kan brukes til fri, så er det det vel greit for enhver omtrent vil jeg tro.

[Nessie]

Jeg er som sagt tilhenger av at planleggingsdagene brukes de dagene de er satt av til akkurat det, for det er nok kveldsmøter med personalmøter og foreldremøter også. Og det gir avspasering som er vanskelig å få tatt ut. Om man i tillegg skal ha enda flere møter på kveldstid for å erstatte planleggingsdagene, så blir det nesten umulig å få tatt ut all den avspaseringen på en god måte. Det er i utgangspunktet ikke noe budsjett for å sette inn vikar på slike avspaseringstimer. Og da blir det mange dager med redusert personalet.

Som sagt så er min erfaring at de aller aller fleste barnehager bruker dagen, både til ekstern og interne opplegg. Mange kommuner har jo felles opplegg med kurs også disse dagene. Det er også en perfekt mulighet til å samarbeide på tvers av barnehagene.

Jeg kan ikke se at det har så mye å si hva man kaller det? Om man tar 1 av de 5 planleggingsdagene og gjennomfører den på kveld, er det avgjørende at det da på mnd planen for barnehagen står avspaseringsdag og ikke planleggingsdag?

Opprinnelig lagt inn av Nessie, her.

Jeg er som sagt tilhenger av at planleggingsdagene brukes de dagene de er satt av til akkurat det, for det er nok kveldsmøter med personalmøter og foreldremøter også. Og det gir avspasering som er vanskelig å få tatt ut. Om man i tillegg skal ha enda flere møter på kveldstid for å erstatte planleggingsdagene, så blir det nesten umulig å få tatt ut all den avspaseringen på en god måte. Det er i utgangspunktet ikke noe budsjett for å sette inn vikar på slike avspaseringstimer. Og da blir det mange dager med redusert personalet.

Som sagt så er min erfaring at de aller aller fleste barnehager bruker dagen, både til ekstern og interne opplegg. Mange kommuner har jo felles opplegg med kurs også disse dagene. Det er også en perfekt mulighet til å samarbeide på tvers av barnehagene.

Jeg kan ikke se at det har så mye å si hva man kaller det? Om man tar 1 av de 5 planleggingsdagene og gjennomfører den på kveld, er det avgjørende at det da på mnd planen for barnehagen står avspaseringsdag og ikke planleggingsdag?

[Milfrid]

Rine, jeg kunne maks ha 45 timer pluss per mnd førmdet ble strøket, og jeg kan love deg at min kommunale lønn ikke var særlig mye mer fristende enn en lærerlønn. Ikke var jeg idealist heller, gitt.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Mindy Macready, her.

Rine, jeg kunne maks ha 45 timer pluss per mnd førmdet ble strøket, og jeg kan love deg at min kommunale lønn ikke var særlig mye mer fristende enn en lærerlønn. Ikke var jeg idealist heller, gitt.

Du og den Iphonen din.... Jeg synes uansett ikke det er relevant å sammenligne avspasering med tvungen avspasering. Jeg kan ikke skynde meg å bruke avspaseringene min, eller ta de når jeg har behov for en fridag, jeg må vente til bestemte tider på året. Du/dere skjønner vel at det er litt kjipt hvis man har ventet tre mnd på å avspasere og så er plutselig halvparten av dagene blitt til arbeidsdager.

[allium]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Jeg kan ikke skynde meg å bruke avspaseringene min, eller ta de når jeg har behov for en fridag,

Det er vi veldig mange andre som heller ikke kan.

[Erica]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Du og den Iphonen din.... Jeg synes uansett ikke det er relevant å sammenligne avspasering med tvungen avspasering. Jeg kan ikke skynde meg å bruke avspaseringene min, eller ta de når jeg har behov for en fridag, jeg må vente til bestemte tider på året. Du/dere skjønner vel at det er litt kjipt hvis man har ventet tre mnd på å avspasere og så er plutselig halvparten av dagene blitt til arbeidsdager.

Tror du at alle vi andre har åpne dager i fleng slik at vi kan "skynde oss å bruke opp avspaseringen"? Nei, det er faktisk slik at mange av oss lever med såpass stort arbeidspress at vi tilstadighet opparbeider oss plusstid. Og det er vanskelig å finne tid til å ta den ut igjen, for det er så mye å gjøre hele tiden.

[Musemus]

Men hvorfor reagerer dere på at barnehagene har stengt og ikke skolene? Er det fordi man da har SFO?
Har dere ikke feriedager som kan brukes?

Det er ikke hver enkelt barnehage som bestemmer at man skal ha planleggingsdagene, alt vi gjør er jo under bestemmelser fra regjeringen? (Ned til hver minste plan, vil jeg si)
Dessuten har mange helt hinsides med avspasering og når man er konstant med underbemanning så sier det seg selv at avspasering er umulig. Vi jobber jo inn dagen likevel (vi tar den ut Kr.Himmelfart, inneklemt dag) og det er fordi mange av ungene også har fri den dagen på grunn av plandag på skolen.
Vi har heller ikke lov til å ta ut avsp/ferie i vinterferie, høst og påskeferie (privat) og da er man like langt, da er det bare ferieukene på sommeren man har mulighet.

[allium]

Opprinnelig lagt inn av Musemus, her.

Men hvorfor reagerer dere på at barnehagene har stengt og ikke skolene? Er det fordi man da har SFO?
Har dere ikke feriedager som kan brukes?

SFO planlegger de også, så jeg ser ikke hvordan det hjelper. Og feriedager? Det har vi virkelig ikke ubegrenset med - å få kabalen til å gå opp med barnas ferie er vanskelig nok, jeg har ingen dager til overs.

Når det er sagt forstår jeg behovet for planlegging. Jeg ser heller ikke noe problem med at de som skal planlegge i fellesskap finner ut at det er bedre å planlegge to kvelder og så få en fridag, og jeg forstår også at det å planlegge om kvelden ikke er noe som kan pålegges fra sentralt hold.

[Inagh]

For å si det slik - de aller fleste jeg kjenner av barnehageansatte har avspaseringslister lange som noen vonde år. Det er omtrent klin umulig å få tatt avspasering til tider, da vi er skåret ned til beinet hva bemanning angår, og vikar kan vi se langt etter, med mindre det er tre borte på samme tid. Og er tre fast ansatte borte, og vi har vikar, så kan vi andre fast ansatte bare glemme å avspasere, fordi vi trengs mht trygghet for barna og rutiner. Avspasere en hel dag, kan man stort sett glemme på vinterstid, når sykdomsfraværet er størst, og slik vokser timene, møte for møte.

Og plandager - altså en stengt dag hvor personalet samles - er helt nødvendig. På slike dager legges lista for årsplan, pedagogoisk innhold, kurs, veiledning av medarbeidere uten pedagogisk utdanning etc etc. Det blir også tatt opp etiske kjøreregler, vi løser opp i underliggende konflikter etc som er med på å gjøre miljøet litt hverdagssurt, kort sagt blir dagen brukt til alt vi desperat trenger for å gjøre en god nok jobb sammen med barna.

Og det må da, for barnas del, være bedre at barnehagen holder stengt fem dager i året for å kunne lage et godt pedagogisk opplegg, framfor at vi skal bruke tid på dagen, når vi skal være sammen med barna. De korte møtene vi har på kveldstid en kveld i måneden er ikke gode nok for å legge skikkelig pedagogiske planer - de går som regel med til evaluering av hva vi har gjort og kortsiktige planer framover.