|
Nyheter og media Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet. |
|
Trådverktøy | Visningsmåter |
17-06-08, 15:26 | #62 |
This is normal!
|
Sv: Byfolk og rovdyrvernOj, nå fikk jeg opp pulsen gitt!
Jeg snakket i dag med en god venn som er sauebonde. Han har vært det i «alle» år, og han beiterett for sauene sine i en skog i nærheten. For et par år siden opplevde han å miste 20 sauer pga bjørn. Erstatning var ikke det første han tenkte på. Det var en kjempebelastning psykisk for han og familien og finne igjen døde og halvdøde sauer, han mistet mye av avlsgrunnlaget i besetningen sin og han brukte resten av sommeren på å mer eller mindre gjete sauene. Å leie gjeter var ikke mulig økonomisk. Dette skjedde ca 1/2 times kjøring fra Hamar. Ikke VELDIG langt fra tettbygde strøk - sånn omtrent midt inni faktisk. Og det begynner faktisk å bli en del områder i Norge som har rovdyr tett innpå seg.
Min sauebondevenn bosatte seg ikke i et område med ulv og sau. Han er født og har vokst opp der han bor nå, har tatt over familiegården og har i mange år sluppet rovdyrskader siden det ikke har vært rovdyr i dette område på mange år. Og det er forresten en litt mer omfattende jobb å gjete sauer døgnet rundt enn å være noen timer ute med barna hver dag mens de leker eller følge de til og fra skole.
Her er jeg veldig uenig med deg. Da jeg var alene på skitur i vinter tenkte jeg en del på at i dette området er det i ferd med å etablere seg nok ulv til at det kan bli en flokk av den etterhvert. Da kommer jeg til å bli redd for å gå alene. Det vet jeg at mange andre rundt her tenker også. Dette er et rekreasjonsområde for mange tusen mennesker, og det vil faktisk reduserer livkvaliteten betraktelig om det etableres en større rovdyrbestand her som skremmer vekk alle som vil ut på tur. Synes du virkelig det er så enkelt som at vi skal «la vær å gå i skogen»?
Jeg tror den økte rovdyrbestanden er i ferd med å redusere livskvaliteten betraktelig for de som er direkte berørt av den (bønder, folk som bor i «rovdyrstrøk»). Jeg ser argumentene om biologisk mangfold, men for meg er det viktigere med bosetting over hele landet enn at vi skal reetablere større bestander med ulv og bjørn. Nord-Sverige, skogene i Finland, Russland, Canada - jeg kan tenke meg mange steder som egner seg bedre for rovdyrstammer enn Norge.
__________________
There is a crack in everything. That's how the light gets in. (Leonard Cohen, 1992)
|
17-06-08, 15:52 | #65 |
Nattrangler
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 3.493
|
Sv: Byfolk og rovdyrvern
Det er også linsensjakt på bjørn.
__________________
Jente 90- gutt 96 - gutt 99 - gutt 03 |
17-06-08, 15:57 | #66 |
I menneskeham
Medlem siden: Oct 2007
Hvor: Santa Cruz
Innlegg: 2.378
|
Sv: Byfolk og rovdyrvern
Vanskelig å si, ettersom vi jo måtte redde dyra for at ikke forsøket skulle gå i vasken, men rundt 10% høres ut som et rimelig anslag , ja. Og det var uten løshunder, biler, tjuvjakt, fotturister eller andre ting som kunne ta sau eller skremme dem ut i uløkka.
__________________
Storesøster (01) og Pluttungen (05)
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities. |
17-06-08, 16:35 | #67 |
Helt vanlig
|
Sv: Byfolk og rovdyrvern
Kjeltringer finnes det overalt, så jeg tviler ikke på at det finnes uærlige sauebønder som forsøker å melke systemet. Men det finnes nok flere ærlige og dypt fortvilte sauebønder som ikke aner hva de kan gjøre for å berge dyrene og livsgrunnlaget sitt. De fleste legger antagelig ned og finner seg noe annet å gjøre.
__________________
|
17-06-08, 16:41 | #68 |
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Byfolk og rovdyrvern
Skjønner ikke helt hva du mener her? Det er fremdeles slik at dyr lenger nede i næringskjeden blir spist av rovdyr lenger "oppe". |
17-06-08, 16:42 | #69 |
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Byfolk og rovdyrvern
Der er nok jeg helt uenig med deg. Hele vår verden er jo bygd opp av "naturlig seleksjon" - dvs. at større og sterkere dyr spiser mindre og ikke så sterke dyr. |
17-06-08, 16:46 | #70 |
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Byfolk og rovdyrvern
Synes du kommer med mye skremselspropaganda i innlegget ditt, og finner egentlig ikke ork til å ta tak i så mye mer enn det med ulvene: Jeg er ganske sikker på at det i Norge ikke er nok ulv til at de er i stand til å danne flokker som jakter på folk. Hvorfor jeg tror det? Jo, fordi de bøndene i det området du prater om, skyter så mange ulv de kan. Uten fellingstillatelse såklart. |
17-06-08, 16:50 | #71 |
I menneskeham
Medlem siden: Oct 2007
Hvor: Santa Cruz
Innlegg: 2.378
|
Sv: Byfolk og rovdyrvern
Med all mulig respekt for den ikke helt upartiske kilden Senterpartiet i Hedmark så er dette reinspikket tullprat! Jeg hadde i min naivitet trodd at de holdt seg for gode til å legge udokumenterte hallusinasjoner ut på nett, men jeg har tydeligvis overvurdert enten intelligensen eller sannferdigheten til enkelte politikere i mitt kjære hjemfylke Hedmark!
__________________
Storesøster (01) og Pluttungen (05)
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities. |
17-06-08, 17:06 | #72 |
Helt vanlig
|
Sv: Byfolk og rovdyrvern
Ja det er klart at det er oss som er dyremishandlerne. Men poenget mitt er jo at vi enten må gjøre noe med stukturen i det norske saueholdet eller sørge for å forvalte naturen sånn at sauene kan gå tryggest mulig på beite.
__________________
|
17-06-08, 18:09 | #73 |
Glamorøs
|
Sv: Byfolk og rovdyrvern
Hvis du hadde lest innlegget mitt skikkelig hadde du sett at svaret mitt var myntet på innlegg om at man syntes det var skummelt med bjørn i hagen der barn lekte, ikke ang sauegjeting.
__________________
|
17-06-08, 21:45 | #74 |
Deltidsmamma
|
Sv: Byfolk og rovdyrvern
|
17-06-08, 22:19 | #75 |
I menneskeham
Medlem siden: Oct 2007
Hvor: Santa Cruz
Innlegg: 2.378
|
Sv: Byfolk og rovdyrvernBeklager at noen av linkene ikke virker; jeg skrev fra jobben med litt hastverk og trodde jeg bare hadde linket til åpne abstracts, men ser at jeg tok feil og noen avhang av abonnementer fra den IP-addressen. Arg. (Sett inn lang harang om åpen publisering av forskning her). Kan sende det som pdf om noen vil -send meg i så fall PM i morra.
__________________
Storesøster (01) og Pluttungen (05)
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities. |
18-06-08, 09:48 | #76 |
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Byfolk og rovdyrvern
Man trenger definitivt ikke å legge ned sauenæringen. Men for min del er det helt greit - og økonomisk riktig for Norge - å legge ned de små sauenæringene i Lierneområdet, samt "de indre skogene i øst-Norge" - Trysil/Kongsvinger-området. |
18-06-08, 09:49 | #77 |
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Byfolk og rovdyrvern
Akkurat det kan vi være helt sikre på - en naturlig natur regulerer seg selv! Men da må ikke vi mennesker ta ut rovdyrene. |
18-06-08, 10:02 | #78 |
Deltidsmamma
|
Sv: Byfolk og rovdyrvern
Det er ikke bare i Lierne; det er flere steder i nordtrøndelag, nordland og hedmark - minst! |
18-06-08, 10:15 | #79 |
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Byfolk og rovdyrvernFår ikke sauebøndene erstatning fra staten for dyr som blir drept av rovdyr? I så fall burde kanskje den erstatningen fjernes, og pengene heller brukes til å subsidiere gjeting av dyrene? Evt. overgang til andre saueraser som er litt flinkere til å ta vare på seg selv? |
|
|