Seksuell trakassering - hvorfor finner vi oss i så mye?

[Ine]

Synes det var rart at Erna Solberg ikke var på pressekonferansen, der bare generalsekretær var. Og hennes første uttalelse var noe sånt som at: "dette er veldig leit for Tonning Riise og høyre, i høyre skal vi være snille mot hverandre". Ikke noe fokus på ofrene. Men hun var vel høy etter å ha møtt geniet i Amerika.

[Tallulah]

Ja, i alle disse sakene er det alltid mest syns på på partiet og den som har tråkket over grensene, ofrene er liksom bare et bi-produkt. Jeg reagerte på Solbergs uttalelse. Den var ikke langt unna Sivs tårer for seg selv og partier i Søviksaken. Bare mindre emosjonell. Hege Ulstein i Dagsavisen skriver godt om det i dag syns jeg: https://www.dagsavisen.no/nyemeninge...fall-1.1083840

[Polyanna]

Ja, Ernas uttalelse var helt på trynet.

[Candy Darling]

Jeg hørte bare den fra Moss, der var hun helt klar på at dette var langt mer alvorlig enn de hadde trodd, og at oppførselen var helt, helt uakseptabel. Men dette er jo problemet; man tror liksom ikke at ting er så alvorlig, og varslene går åpenbart ikke hele veien.

[Gaia]

Den Unge Høyre saken er rett og slett helt jævlig. Og av et helt annet kaliber enn det Giske holdt på med. Saken med 16-åringen ligger nært opp mot voldtekt, hvis det ikke rent faktisk var voldtekt. Det er mye som kan tyde på det. Sjenke en 16-åring (!) for så å ligge med henne når hun er for beruset til å gjøre motstand. Stakkars jente! Jeg har bare lyst til å se henne inn i øynene og si at dette overhodet ikke hva hennes skyld.

[Nessie]

[Candy Darling]

Opprinnelig lagt inn av Gaia, her.

Den Unge Høyre saken er rett og slett helt jævlig. Og av et helt annet kaliber enn det Giske holdt på med. Saken med 16-åringen ligger nært opp mot voldtekt, hvis det ikke rent faktisk var voldtekt. Det er mye som kan tyde på det. Sjenke en 16-åring (!) for så å ligge med henne når hun er for beruset til å gjøre motstand. Stakkars jente! Jeg har bare lyst til å se henne inn i øynene og si at dette overhodet ikke hva hennes skyld.

Ja, det er akkurat det. Jeg kjenner godt igjen den skamfølelsen over å ha tatt dårlig valg, drukket for mye og bare skylde på seg selv etterpå. Men hun var 16! 16! Han var voksen! Og ingen GJØR noe etterpå!

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Ja, det er akkurat det. Jeg kjenner godt igjen den skamfølelsen over å ha tatt dårlig valg, drukket for mye og bare skylde på seg selv etterpå. Men hun var 16! 16! Han var voksen! Og ingen GJØR noe etterpå!

En voksen som hadde blitt bedt om å passe på henne til og med! Og så blir han VALGT til leder! Jeg er sjokkert.

[Polyanna]

Jenta har jo nektet å ta videre utover det de prøvde også, tror jeg, stakkars lita. Og de ungdommene som opplevde dette, som prøvde å varsle og prøvde å finne en motkandidat og likevel opplevde at Riise ble valgt - de må jo ha blitt helt desillusjonerte.

[mkj]

Jeg har ikke ord. Håper alle svina, fra alle parti kommer frem fra gjemmestedene sine nå.

[Java]

Det som kommer fram om ukultur her er ille. Her vil jeg tro det er mange som ikke har følt seg vel på fest. https://www.aftenposten.no/norge/pol...-pa-Hoyre-fest

Hvis dette er beskrivende for festkulturen i Unge Høyre er jeg ikke overrasket over at varsler om Riise ble dysset ned. «Han som gikk hakket lenger.» 16-åringen har jeg uendelig vondt av.

[Syrin]

Nokon spurde om forskjellen på varsel og bekymringsmelding. Eg har forstått det slik at det er å rekna som varsel når den forulempa sjølv melder i frå. Bekymringsmelding er når du har observert noko (du er sjølv ikkje part). Det verkar som at det berre er offeret sjølv som kan varsle, litt i tråd med jussen, der du må anmelde for at det kan bli ei sak for politiet.

Ikkje sikker på dette her, men trur det går i desse banar.

[Kanina]

Opprinnelig lagt inn av Syrin, her.

Nokon spurde om forskjellen på varsel og bekymringsmelding. Eg har forstått det slik at det er å rekna som varsel når den forulempa sjølv melder i frå. Bekymringsmelding er når du har observert noko (du er sjølv ikkje part). Det verkar som at det berre er offeret sjølv som kan varsle, litt i tråd med jussen, der du må anmelde for at det kan bli ei sak for politiet.

Ikkje sikker på dette her, men trur det går i desse banar.

Ja, jeg hørte en person fra Høyre si dette. Men det er da en veldig rar definisjon? En varsler i en bedrift er vel hvem som helst som forteller om ulovlige eller kritikkverdige forhold, uavhengig av egeninteresser?

[Syrin]

Opprinnelig lagt inn av Kanina, her.

Ja, jeg hørte en person fra Høyre si dette. Men det er da en veldig rar definisjon? En varsler i en bedrift er vel hvem som helst som forteller om ulovlige eller kritikkverdige forhold, uavhengig av egeninteresser?

Ja, enig.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Kanina, her.

Ja, jeg hørte en person fra Høyre si dette. Men det er da en veldig rar definisjon? En varsler i en bedrift er vel hvem som helst som forteller om ulovlige eller kritikkverdige forhold, uavhengig av egeninteresser?

Jeg synes ikke den er så "rar" i og for seg. Jeg tenker at i mange tilfeller er det bare den som blir utsatt for ting (jeg tenker generelt nå, og ikke på noen spesifikke saker) som faktisk kan verifisere og bekrefte hva som foregår. Synes ikke det er rart at de som er direkte berørt har høyere "status" (altså at det de sier er mer verdifullt i forhold til troverdighet) enn personer som tross alt er utenforstående.

Var i kontakt med politiet for ett år siden ang. anmeldelse (hvem som kunne anmelde etc) og de var veldig tydelig på at det er fornærmete som må anmelde, man kan ikke anmelde "by proxy" (der forbrytelsen har høy nok alvorlighetsgrad er ikke anmeldelse nødvendig. Jeg lurer faktisk på om denne unge Høyre saken faller inn under voldtekt?)

[Kanina]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Jeg synes ikke den er så "rar" i og for seg. Jeg tenker at i mange tilfeller er det bare den som blir utsatt for ting (jeg tenker generelt nå, og ikke på noen spesifikke saker) som faktisk kan verifisere og bekrefte hva som foregår. Synes ikke det er rart at de som er direkte berørt har høyere "status" (altså at det de sier er mer verdifullt i forhold til troverdighet) enn personer som tross alt er utenforstående.

Var i kontakt med politiet for ett år siden ang. anmeldelse (hvem som kunne anmelde etc) og de var veldig tydelig på at det er fornærmete som må anmelde, man kan ikke anmelde "by proxy" (der forbrytelsen har høy nok alvorlighetsgrad er ikke anmeldelse nødvendig. Jeg lurer faktisk på om denne unge Høyre saken faller inn under voldtekt?)

Men å varsle og å anmelde til politiet er ikke det samme. Man kan varsle om en ukultur. Man trenger ikke selv være et offer. Ellers varsles det om økonomisk kriminalitet, og om unnfallenhet i etterforskning, uten at varsleren selv er personlig offer eller involvert.

Man kan komme med en bekymring når man ikke er sikker på aspekter ved saken, og vil rådføre seg

[Millen]

Og nå er Tonning- Riise sykmeldt. Hørte på radioen.
Jeg blir så forbanna.

[Harriet Vane]

Maria Sanner får mindre og mindre troverdighet. Ja, OK, hun har snakket med Tonning-Riise ved et par anledninger og bedta ham skjerpe seg, men det grunnleggende og strukturelle problemet har hun ikke tatt tak i. Tonning - Riise er jo bare et symptom på en organisasjonskultur som er totalt ute av kontroll, og som ansatt i en organisasjon har man en plikt til å forsøke å endre denne typen ukultur. Han var, som noen sa lenger opp, bare en som gikk litt lenger enn de andre, men de var jo langt utpå de andre også? Det som beskrives fra årsmøtet i Vestfold Høyre er ikke et sted jeg hadde likt å sende mine tenåringsbarn.

Jeg hører også rykter om at Maria Sanner har latt være å håndtere dette pga ulike fløyer og maktkamper.

[mkj]

Hvis den venstrehistorien er sann så må da TSG også kastes? Vi kan ikke ha sånne folk. Dvs vi har jo en allerede, men han har på et vis sonet ferdig?

[Millen]

Hva er historien rundt TSG?