Unødvendig å publisere sjåførens promille?

[apan]

Opprinnelig lagt inn av Miss Norway, her.

Jeg synes bare så utrolig synd på foreldrene hans. De har jo også mistet en sønn som var like kjær for dem som de to jentene var sine forelde; men han døde i "vanære" og de sitter igjen med skam i tillegg til sorg. Kan ikke si jeg har sett dødsannonsen hans engang; det har nok vært en begravelse i det skjulte/i stillhet sikkert.

Det blir jo ikke bedre for foreldrene at det smøres ut over alt. Og når så ressurssterke unger velger å drikke og kjøre - midt i Oslo sentrum med all kollektivtrafikk tilgjengelig, og taxipenger i bøtter - da kan man begynne å lure på hva i all verden kan være preventivt.

Ja til alkolås!

Ja, jeg er enig, det er skrekkelig for foreldrene, men jeg føler likevel det er riktig at det offentliggjøres, særlig når ryktene tydeligvis har gått.

Jeg har forøvrig sett dødsannonsen.

[Ine]

Opprinnelig lagt inn av Miss Norway, her.

Og når så ressurssterke unger velger å drikke og kjøre - midt i Oslo sentrum med all kollektivtrafikk tilgjengelig, og taxipenger i bøtter - da kan man begynne å lure på hva i all verden kan være preventivt.

Ja til alkolås!

Hvordan vet du hvor ressurssterk han var?

Og gjør ikke såkalte ressurssterke ungdommer feil?

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Ine, her.

Hvordan vet du hvor ressurssterk han var?

Og gjør ikke såkalte ressurssterke ungdommer feil?

Jeg tror svært mange i Oslo-området vet hvem denne gutten var. Han har vært omtalt i pressen, og Oslo og Norge er ikke større enn at man kjenner noen som kjenner noen.

[Bille]

Opprinnelig lagt inn av Miss Norway, her.

Jeg synes bare så utrolig synd på foreldrene hans. De har jo også mistet en sønn som var like kjær for dem som de to jentene var sine forelde; men han døde i "vanære" og de sitter igjen med skam i tillegg til sorg. Kan ikke si jeg har sett dødsannonsen hans engang; det har nok vært en begravelse i det skjulte/i stillhet sikkert.

Neida, det har det ikke. Jeg har sett dødsannonsen, den sto i Aftenposten en eller to dager før begravelsen.

Helt enig med deg, TBM, den svingen er ikke farlig om man følger fartsgrensen. Og det er mange andre svinger som bør utbedres før den, synes jeg.

[LaLuna]

Faktum er at denne gutten kjørte med svært høy promille og det fikk fatale følger. Jeg forstår at foreldrene lider, men er det grunn nok til å holde den brutale sannheten skjult?
Nei, selvfølgelig ikke.
Dette er det som lett kan skje når folk kjører i fylla, og det skal offentligheten få vite.
Heldigvis var det et tre de kolliderte med, og ikke en annen bil.

[Miss Norway]

Det har ingenting med dårlig rykte å gjøre. Det har med respekt for deres sorg å gjøre.

Mulig jeg var uklar; jeg aner jo selvsagt ingenting om hans mentale ressurser. Men råd til å ta taxi hjem hadde de nok alle tre - ja det tar jeg som en selvfølge. Har man råd til bensin har man råd til taxi.

[Joika]

Enig med Bille og TBM.
Jeg var der her om dagen og kan ikke si jeg følte noe særlig at den svingen var spesielt farlig. Tenkte da at man skal være VELDIG uoppmerksom om man klarer kjøre ut der....

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Tenkte da at man skal være VELDIG uoppmerksom om man klarer kjøre ut der....

...eller dritings i 120 km/t i en lav sportsbil.

[Veronal]

Jeg synes det var riktig. Jeg synes også det var riktig at de opplyser om hendelsesforløpet ved at begge passasjerene hadde tilbragt tid sammen med sjåføren under formålet å konsumere alkohol og at de således selv har valgt å sette seg inn i bilen med en alkoholpåvirket sjåfør. Jeg tenker at det må være like tragisk for familien til passasjerene som det må være tragisk for familien til sjåføren. På mange måter er alle like delaktige i forholdet. Takk og lov for at de ikke traff noe annet enn et tre.

Jeg forsto det dithen at familiene var informert om pressemeldingen til politiet, selv om "informert" ikke nødvendigvis betyr at pressemeldingen gikk ut med familiens velsignelse.

Når det er sagt så er det en ting jeg lurer på med fyllekjøring. Er det noen som vet om fyllekjøring statistisk sett er engangsforeteeleser? Hva med statistikken for passasjerer i en bil ført av en beruset person - er det en engangsforeteelse statistisk sett?

Ang. dødsannonsen så ligger den på Aftenpostens oversikt over publiserte dødsannonser.

[Bille]

Eller tenk om de hadde truffet noen som gikk på fortauet der..! Jeg har gått der mange ganger.
Enig i alt du skriver Veronal. Tviler på om slikt er engangsforeteelser, det finnes det sikkert statistikk på for de som orker å lete *lat*.

Når det er sagt er jeg ikke helt med på at det at de eventuelt er ressurssterke er et poeng i saken. Hva legger dere i så fall i ressurssterk? Er man da over middels velstående? Hva nå enn det betyr..

[Irma]

Jeg har nå iallefall besøkt innsatte på Ilseng (i regi av jobben) som har sittet inne opp i mot 20 ganger kun for fyllekjøring. Da kan man jo bare forestille seg hvor mange ganger det totalt er snakk om. Det er nok ikke en regel at dersom man kjører i fylla en gang så gjør man det mange ganger, men jeg vil tro at man kun ved å gjøre det har noen holdninger som ikke er spesielt bra, og at man derfor kan finne på å gjøre det igjen. Grenser forflyttes. Jeg husker en jeg gikk i klassen med, hun var 27 år og mye eldre enn alle oss andre. Det var snakk om å kjøre med promille, og jeg og flere med meg sa at det kom vi aldri til å gjøre. Hun ble veldig sjokkert og trodde knapt det hun hørte. Hvordan kunne vi være sikre på at vi aldri ville kjøre med promille!? Da er lista lagt liksom.

[Joika]

Har også en venninne som gjorde det to ganger. Mistet lappen andre gangen, selv om hun kun hadde flyttet bilden 10 meter, slått av motoren og sovnet. Hun hadde altså tenkt å overnatte i bilen iom at festen ikke hadde vært planlagt.
Hun er ikke en person som er verken dum eller har dårlig moral. Men det har noe med at når man først er full, så husker man verken tidligere ulykker, eller tror man er dødlig.

[Bille]

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Men det har noe med at når man først er full, så husker man verken tidligere ulykker, eller tror man er dødlig.

Dette tror jeg er veldig riktig og en viktig årsak til at folk kjører og sitter på i fylla. Man mister jo hemninger. Jeg har selv sittet på med en som overhodet ikke burde kjørt bil (ikke overstadig, men definitivt for høy promille) og er selvsagt veldig lite stolt av det. Det skal sies at da var vi på låvefest langt uti gokk uten mulighet for å komme oss hjem, ikke at det er en unnskyldning altså. Fryktelig dårlig planlegging var det også. Men jeg tror dette kunne skjedd med veldig mange, i en gitt situasjon. Og at det har enda lettere for å skje når man er ung.

[Irma]

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Men det har noe med at når man først er full, så husker man verken tidligere ulykker, eller tror man er dødlig.

Dette er jeg ikke uten videre enig i. Jeg tror at det også dreier seg om den moralen man egentlig har, for de aller fleste. Jeg synes det er skummelt dersom man begynner å snakke om fyll som en tilstand hvor man ikke kan ta valg, og hvor all opprinnelig moral forsvinner. Det er ikke slik at en som er dydig nødvendigvis ligger med folk i fylla nettopp fordi h*n er full. Det er ikke slik at en som er svært lovlydig stjeler eller kjører bil i fylla. I hovedsak. Det betyr ikke at jeg mener at man aldri vil gjøre ting i fylla som man ellers ikke ville gjort altså.

[LaLuna]

Helt enig med Irma!

[Joika]

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Dette er jeg ikke uten videre enig i. Jeg tror at det også dreier seg om den moralen man egentlig har, for de aller fleste. Jeg synes det er skummelt dersom man begynner å snakke om fyll som en tilstand hvor man ikke kan ta valg, og hvor all opprinnelig moral forsvinner. Det er ikke slik at en som er dydig nødvendigvis ligger med folk i fylla nettopp fordi h*n er full. Det er ikke slik at en som er svært lovlydig stjeler eller kjører bil i fylla. I hovedsak. Det betyr ikke at jeg mener at man aldri vil gjøre ting i fylla som man ellers ikke ville gjort altså.

Tror dette er veldig individuelt jeg. Den venninnen min jeg nevnte lider av og til av blackouts og kan gjøre MYE rart når hun er full. Jeg mister aldri kontroll på den måten uansett hvor mye jeg får i meg.
Tror ikke man kan lage noen fasit på hvordan det oppleves å være veldig beruset. Sånn jeg forstår det så tenker ikke alle på moral og ikke moral, nettopp fordi de ikke er i stand til det.

Man bør heller stille spørsmål til om det er ansvarlig av slike personer å drikke overhodet da syntes jeg.

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Tror dette er veldig individuelt jeg. Den venninnen min jeg nevnte lider av og til av blackouts og kan gjøre MYE rart når hun er full. Jeg mister aldri kontroll på den måten uansett hvor mye jeg får i meg.
Tror ikke man kan lage noen fasit på hvordan det oppleves å være veldig beruset. Sånn jeg forstår det så tenker ikke alle på moral og ikke moral, nettopp fordi de ikke er i stand til det.

Man bør heller stille spørsmål til om det er ansvarlig av slike personer å drikke overhodet da syntes jeg.

Ja, virkelig! Det er da temmelig hodeløst å utfordre skjebnen når man vet at moralen og grensene forsvinner i fylla. Jeg blir rystet av å høre sånt, jeg. Og jeg er altså temmelig full selv til tider, men jeg har aldri gjort noe som er over mine moralske grenser. Iallefall ikke etter jeg fylte 16.

[Bille]

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Tror dette er veldig individuelt jeg. Den venninnen min jeg nevnte lider av og til av blackouts og kan gjøre MYE rart når hun er full. Jeg mister aldri kontroll på den måten uansett hvor mye jeg får i meg.
Tror ikke man kan lage noen fasit på hvordan det oppleves å være veldig beruset. Sånn jeg forstår det så tenker ikke alle på moral og ikke moral, nettopp fordi de ikke er i stand til det.

Igjen er jeg enig med deg Joika.

[apan]

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Dette er jeg ikke uten videre enig i. Jeg tror at det også dreier seg om den moralen man egentlig har, for de aller fleste. Jeg synes det er skummelt dersom man begynner å snakke om fyll som en tilstand hvor man ikke kan ta valg, og hvor all opprinnelig moral forsvinner. Det er ikke slik at en som er dydig nødvendigvis ligger med folk i fylla nettopp fordi h*n er full. Det er ikke slik at en som er svært lovlydig stjeler eller kjører bil i fylla. I hovedsak. Det betyr ikke at jeg mener at man aldri vil gjøre ting i fylla som man ellers ikke ville gjort altså.

Enig. Jeg har gjort mye i fylla som jeg ikke ville gjort ellers, men jeg har ganske klare grenser likevel, og å kjøre eller sitte på med noen som hadde drukket ville jeg ikke ha gjort. De fleste "grunngrensene" blir der.

[Irma]

Som sagt, jeg mener ikke at det ikke finnes unntak. Men jeg mener at de aller fleste sin tilstand i fylla og moral ellers henger ganske greit sammen. Grensene til de fleste flyttes, men proposjonalt med den moralen man har ellers. Derfor mener jeg også at episoder som dette kan virke forebyggende, selv for folk som er dritings.