Valgfrihet til videregående skoler

[Polyanna]

Jeg syns det er VELDIG bra at man diskuterer finansieringsmodeller slik at skoler kompenseres når de rett og slett er "set up to fail", ved at mange elever nærmest per def flytter til andre skoler i løpet av de første par månedene og skolen dermed ikke får penger for elever de har planlagt kapasitet for.

Dette er krise for alle skoler, selvsagt - på ungdomstrinnet til eldstemann forsvant det en gruppe med elever som bestemte seg for å søke seg over til den skolen de opprinnelig hadde hatt tilhørighet til før skolegrensene ble flyttet, så plutselig var elevgrunnlaget redusert med 10%. Til jul i 8. måtte de redusere fra 4 til 3 klasser, og klassemiljøet kom aldri helt til hektene igjen etter det.

Men for disse skolene blir det systematisk, og det må det selvsagt kompenseres for, sånn i seg selv. I tillegg bør man åpenbart øke innsatsen på tiltak som de trenger mer av på disse skolene: Mer til sosiallærer, mer til rådgivning, mer til ekstraundervisning.

Man har jo gjort dette på grunnskolenivå lenge, og mer er foreslått.

[Tallulah]

Ja, jeg vet ikke hvordan det er på videregående, men finansieringsmodellen på grunnskolen slår veldig dårlig ut for skoler som ligger i områder der folk flytter mye. Man får tildelt midler basert på hvor mange barn som er skrevet inn på skolen, og må ansette lærere deretter. Om da en stor del av disse barna flytter før skolestart (noe som gjerne skjer spesielt i sentrumsbydeler med små leiligheter, mye utleieleiligheter og ikke minst: trygdeboliger hovr folk blir flyttet på), så trekkes finansieringen for disse elevene, men lærerne som er ansatt kan jo ikke sparkes!

Ellers er jeg enig i at det er innsatsen på disse skolene som må økes, ikke nødvendigvis gjøre noe med fritt skolevalg. Selv om jeg syns man bør se på hva man kan gjøre med den gruppa elever som er motiverte, men ikke kommer inn på skoler hvor elevene har samme motivasjon, og dermed får en vanskeligere skolehverdag.

En i familien vår gikk på bygg og anlegg her i Oslo, og slet virkelig med å komme seg gjennom fordi de hele tiden opplevde at elever sluttet, grupper måtte settes sammen på nytt, gruppearbeid havarerte og tidligere elever som hadde droppet ut kom tilbake til skolen for å overtale, lure og true andre til å skulke eller droppe ut også. Det var også mye mobbing, slossing og rett og slett et horribelt skolemiljø. Det måtte massiv oppbacking for å få ham gjennom.

[Polyanna]

Telledatoen, i hvert fall for privatskoler, er 1. oktober. Det er totalt krise de årene elever slutter i september. Finner man nye elever senere i året så får man ikke betalt for dem. Og alt av budsjetter er lagt og ansettelser for hele skoleåret. Vi regner selvsagt med "litt svinn", men det er en balansegang.

[Toffskij]

Oslo har jo hatt ymse løsninger – da jeg søkte meg inn, var det faktisk en nærskolekvote, i tillegg til at skolen faktisk hadde en ekstraklasse for folk som ikke kom inn noe annet sted. (Der gikk det ganske mange fra min gamle ungdomsskole. ) Det så jo ut til å funke greit. Det er godt mulig et eller annet blandingssystem er det beste.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her.

Oslo har jo hatt ymse løsninger – da jeg søkte meg inn, var det faktisk en nærskolekvote, i tillegg til at skolen faktisk hadde en ekstraklasse for folk som ikke kom inn noe annet sted. (Der gikk det ganske mange fra min gamle ungdomsskole. ) Det så jo ut til å funke greit. Det er godt mulig et eller annet blandingssystem er det beste.

Blandingssystem er det beste. : overbevist: Verken fritt skolevalg eller nærskoleprinsippet er spesielt gode løsninger.

[Tallulah]

Jeg leste i Klassekampen her om dagen at noe sånt som at under 10 elever hadde faktisk søkt seg til Ulsrud. Over 100 elever er bare plassert der fordi de ikke kommer inn andre steder (skal se om jeg finner nøyaktige tall). Så det er jo veldig mange elever som på ingen måte har fritt skolevalg.

[Tjorven]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Jeg leste i Klassekampen her om dagen at noe sånt som at under 10 elever hadde faktisk søkt seg til Ulsrud. Over 100 elever er bare plassert der fordi de ikke kommer inn andre steder (skal se om jeg finner nøyaktige tall). Så det er jo veldig mange elever som på ingen måte har fritt skolevalg.

Statistikken i Aftenposten var at det bare var 6 som hadde hatt Ulsrud som førstevalg, men jeg antar at det er en del flere som har skolen på lista si, bare ikke aller først.

Men fullstendig fritt skolevalg er det jo bare for de som har karakterer til det.

[apan]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Statistikken i Aftenposten var at det bare var 6 som hadde hatt Ulsrud som førstevalg, men jeg antar at det er en del flere som har skolen på lista si, bare ikke aller først.

Man kan se at på Helse- og Oppvekstfag er det 26 elever med skolen som førstevalg. Inn til Vg3 Studiespes har 64 elever skolen som førstevalg (av 95 plasser. De fleste går antagelig der fra før) så her er det ganske mange nyanser ut over det avisene velger å slå opp. Men at skolene i Oslo er meget skjevt søkt er selvsagt helt riktig.

[apan]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Jeg leste i Klassekampen her om dagen at noe sånt som at under 10 elever hadde faktisk søkt seg til Ulsrud. Over 100 elever er bare plassert der fordi de ikke kommer inn andre steder (skal se om jeg finner nøyaktige tall). Så det er jo veldig mange elever som på ingen måte har fritt skolevalg.

Jeg må bare påpeke at dette er feil. Jeg husker ikke hvordan det var formulert i Klassekampen, men de hadde klippet ut av en tabell. Det gjaldt kun Vg1 Studiespes og det gjaldt primærsøkere. Det betyr elever som har skolen som førstevalg. De kan ha skolen lenger ned på ønskelista. (skrev dette før Tjorvens forklaring over)

Det er ganske mange elever i Oslo som setter skoler det er helt urealistisk for dem å komme inn på øverst og antagelig vet det selv også, og har andre skoler lenger ned. Det betyr ikke at man plasseres der fordi man ikke kommer inn andre steder, selv om noen gjør det også.

Fullstendig oversikt finnes her:
https://www.oslo.kommune.no/getfile....%A5bygg%29.pdf

[Tallulah]

Ok, da er det litt mer nyansert ja.

[Input]

Jeg vet ikke helt om jeg synes det er så voldsomt negativt at folk flytter vekk for å unngå den skolen som opprinnelig var nærskolen, så lenge alternativet er at de uansett plasserer barna på en annen skole. Om man bor i området, men har barna sine på en annen skole, bidrar man jo på ingen måte til nærmiljøet uansett.

[Blondie]

Jeg jobber på en videregående skole i et fylke hvor det ikke er fritt skolevalg og det er jeg glad for. Skolene blir jevnere da, tror jeg, selv om det selvsagt følger med noen rykter til hver likevel. Jeg tror dog utfordringene i Osloskolen er mer omfattende og krevende å forholde seg til enn vi andre steder er klar over. Det er det inntrykket jeg får når jeg snakker med kolleger, hvertfall.

Det er en helt reell utfordring at mange elever ikke mestrer skolehverdagen og at det gjør at de motiverte og ambisiøse elevene får mindre tilpasset opplæring. Det er vanskelig å finne den balansegangen når man iløpet av en uke har 98 ulike elever.

[Tallulah]

I Oslo hjelper det jo ikke med bostedsbestemt skolevalg når byen er så delt som den er nå.

[Lizzie]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

I Oslo hjelper det jo ikke med bostedsbestemt skolevalg når byen er så delt som den er nå.

Jo, på mange måter er byen delt. Men etter å ha jobbet på både en ungdomsskole og en videregående skole i Groruddalen vet jeg at det finnes mange flinke og motiverte elever der også. Det som skjer er at disse søker seg til skoler med høyt karakterkrav, og at de videregående skolene i Groruddalen istedenfor får inn andre elever med dårlige forutsetninger.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Lizzie, her.

Men etter å ha jobbet på både en ungdomsskole og en videregående skole i Groruddalen vet jeg at det finnes mange flinke og motiverte elever der også. Det som skjer er at disse søker seg til skoler med høyt karakterkrav, og at de videregående skolene i Groruddalen istedenfor får inn andre elever med dårlige forutsetninger.

Selvfølgelig vet jeg at det finnes flinke og motiverte elever i Groruddalen! Ikke trengte jeg å jobbe der for å vite det heller. Men jeg syns ikke nødvendigvis de skal måtte fortsette å være buffer for dem som ikke er det. Det syns jeg ikke om noen, samme om de kommer fra Ullern, Veitvet, Grünerløkka eller Bygdøy. Og ved å begrense elevenes søkeradius vil man forsterke delingen av byen, for det vil ikke være noen måte komme seg derifra, om det være seg Røa eller Stovner.

[Blondie]

Nei, og det er jo en mye større utfordring egentlig. Det er mulig det er fordi jeg bor utenfor byen, men jeg synes ikke det er særlig politisk engasjement rundt byutvikling slik det var?

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Blondie, her.

Det er mulig det er fordi jeg bor utenfor byen, men jeg synes ikke det er særlig politisk engasjement rundt byutvikling slik det var?

Joda, det er en god del altså. Jeg kan ikke huske at det var særlig mye mer av det før, egentlig. Det blå byrået var virkelig ikke interessert. Det satses ganske mye på utvikling både av Groruddalen, Tøyen og Søndre Nordstrand. Men det er jo til dels stor og tung materie. Og endel er ganske feilslått, f.eks. rundt Tøyen. Det er ikke spesielt heldig når man tvangsflytter en rekke familier fra kommunale boliger slik at de mister sin tilhørighet til nærmiljøet og deretter selger leilighetene til bolighaier som bygger dem om til bittesmå hybler og leier ut.

Men De Grønne får jo mye oppmerksomhet for sin miljøpolitikk, og det tar oppmerksomheten fra en del annet.

[Frøy]

Nå kommer ett litt spørsmål fra en litt uviten en. Men når det ikke er fritt skolevalg betyr det da at man er prisgitt å bo i nærheten av en skole som har ønsket linje eller er det "særregler" for yrkesfag?

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Frøy, her.

Nå kommer ett litt spørsmål fra en litt uviten en. Men når det ikke er fritt skolevalg betyr det da at man er prisgitt å bo i nærheten av en skole som har ønsket linje eller er det "særregler" for yrkesfag?

Her er det nærskoleprinsipp som gjelder, men det gjelder til den linjen man søker.

I byen blir nærskole definert innenfor 6 km.
I kommunene rundt er det tilbudet i egen kommune på linjen man søker som har prio. Finnes ikke linjen i egen kommune så gjelder så vidt jeg har skjønt nærmeste tilbud utenfor.

Sønnen her har søkt helt vanlig studiespes. Det tilbudet finnes i kommunen og derfor er det der han får tilbud. Han kan ikke søke identisk tilbud 5 mil unna fordi han har lyst og fordi den andre skolen er mer populær.
Skal han søke på den skolen 5 mil unna må drt være på en linje som er ganske unik for den skolen.

Akkurat det er rett og rimelig tenker jeg all den tid det dekkes skyss. Det hadde ikke vært særlig bra for noen om en stor gruppe herfra reiste 4-5 mil en vei og andre motsatt til samme linjetilbud.
4-5 mil her tilsvarer ikke mer reisetid enn mange har innad i store byer.

[Fersken]

Vil tro at det betyr den nærmeste skolen med den linjen eleven har lyst å gå på innad i fylket.