[Valg 2017] Eit vanskeleg valg

[him]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Jeg er ikke tvil om at noen mennesker trenger andre å skylde på for sin egen kjipe livssituasjon, også her i Norge. Dog mener jeg de er færre og strømningene er annerledes enn i USA. Norge er et annet land.

Hmm ... Ser jeg har problemer med å uttrykke meg tydelig nok - så jeg prøver igjen.

Norge og USA er ikke samme land, vi er helt enig der. Nå er det slik at jeg mener at mye av det vi ser både her i Norge ved vårt stortingsvalg og i USA ved presidentvalget ikke er hverken norsk eller amerikansk. Jeg mener at mye av det vi ser i Europa og USA i dag skyldes globaliseringen (kan dessverre ikke noe om de andre verdensdelene- aner ikke noe om Asia feks), og ikke særtrekk ved landene.

Dette er i og for seg ikke noe nytt. Jeg har inntrykk av at nordmenn generelt mener at det var Arbeiderpartiet som "bygget landet" etter krigen, og tilskriver dette mye arbeiderpartipolitikk, men faktum er at hele Europa (og USA) hadde samme utviklingstrekk. Også Spania under Franco. Man kan sikkert si mye om Franco, tror jeg nøyer meg med å si at han ikke akkurat var noen Arbeiderpartimann.

De tingene jeg peker på: At vi har en personer som har fått det betydelig verre på grunn av globaliseringen, og jeg opplever ikke dette som mennesker som "trenger andre å skylde på". For disse menneskene er (i Norge) FrP de som de tror kan gi en annen retning.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Trump vant fordi svært mange amerikanske velgere ikke følte de hadde noe reelt alternativ. De ønsket seg ikke Hillary og The Establishment. Avmakt, arbeidsløshet og følelse av å være glemt.

Ikke mine ord, men et sitat fra retorikkprofessor Ringdal som kjenner amerikansk poltikk svært godt.

Jeg føler vel ikke helt at Norge er der.

Jeg leser kommentarer fra slike folk i kommentarfeltene i VG og Dagbladet hver dag, av. sinte folk som mener de ikke får det de skal ha. Folk som er illsinte på arbeiderpartiet, feminister, muslimer og Marie Simonsen.

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Jeg leser kommentarer fra slike folk i kommentarfeltene i VG og Dagbladet hver dag, av. sinte folk som mener de ikke får det de skal ha. Folk som er illsinte på arbeiderpartiet, feminister, muslimer og Marie Simonsen.

Selvsagt er folk misfornøyd også her. Vi lever jo i et samfunn hvor vi først SER RUNDT oss for å finne grunnene til alt vi er misfornøyd med. Allikevel, jeg kan ikke SE at årsakene til valget av Trump er sammenliknbart med kommentarfeltene i VG og Stortingsvalget 2017.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Jeg føler vel ikke helt at Norge er der.

Nei, vi er jo bare landet med en mann som drepte 70 ungdommer fordi han hatet kvinner, feminister, muslimer, kultureliten og Arbeiderpartiet.

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Nei, vi er jo bare landet med en mann som drepte 70 ungdommer fordi han hatet kvinner, feminister, muslimer, kultureliten og Arbeiderpartiet.

Jeg vet ikke helt hvor du ville med dette innlegget, men syke mennesker finner vi dessverre overalt. Å bruke gale enkeltmenneskers handlinger som grunnlag for argumentasjon, synes jeg blir underlig. Det gjelder uavhengig av om de sitter i en hvit kassebil klar til å kjøre på turister på Ramblaen, eller i en sort SUV klar til å sprenge Regjeringskvartalet.

Det ene er hverken verre eller bedre enn det andre.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Jeg vet ikke helt hvor du ville med dette innlegget, men syke mennesker finner vi dessverre overalt. Å bruke gale enkeltmenneskers handlinger som grunnlag for argumentasjon, synes jeg blir underlig. Det gjelder uavhengig av om de sitter i en hvit kassebil klar til å kjøre på turister på Ramblaen, eller i en sort SUV klar til å sprenge Regjeringskvartalet.

Det ene er hverken verre eller bedre enn det andre.

Han ble kjent tilregnelig.

[gajamor]

Det som er sammenlignbart er at vi ikke kan stole på meningsmålingene. Stadig færre gidder å ta tlf når meningsmålerne ringer, og det er en stor skjevhet i alder og kjønn når det gjelder hvem som svarer og ikke.

[Pøblis]

Det er jo ikke rarere at folk er reddere for høyreekstreme etter Utøya, enn at folk er reddere for islamister etter terroren i Europa.

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Det er jo ikke rarere at folk er reddere for høyreekstreme etter Utøya, enn at folk er reddere for islamister etter terroren i Europa.

Nei, det er det ikke - og det er nok de siste hendelsene vi opplever, som til enhver tid er det som skremmer mest.

[nokon]

Altså, ho der der Er. Så. Sleip.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Det er jo ikke rarere at folk er reddere for høyreekstreme etter Utøya, enn at folk er reddere for islamister etter terroren i Europa.

Folk er jo ikke reddere for høyreekstreme. Det er jo hele paradokset. Breivik blir oftere beskrevet som gal enn som fundamental terrorist. Hans handlinger blir forklart i psyke. Muslimske terrorister blir forklart i religiøs overbevisning.

Høyreekstreme strømninger blir beskrevet som små og lite å bekymre seg for, muslimsk terrorisme er "alle" forberedt på. Selv om det bare er høyreekstreme som har utført terrorhandlinger i Norge.

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Folk er jo ikke reddere for høyreekstreme. Det er jo hele paradokset. Breivik blir oftere beskrevet som gal enn som fundamental terrorist. Hans handlinger blir forklart i psyke. Muslimske terrorister blir forklart i religiøs overbevisning.

Høyreekstreme strømninger blir beskrevet som små og lite å bekymre seg for, muslimsk terrorisme er "alle" forberedt på. Selv om det bare er høyreekstreme som har utført terrorhandlinger i Norge.

Jeg vet jo ikke, men når det kommer til å la seg skremme av ideologisk vold - er det sikkert flere enn jeg som ikke er spesielt opptatt av om de som utfører terror er gale, onde, hjernevasket eller helt tilregnelige. De finnes.

[Syrin]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

...

Høyreekstreme strømninger blir beskrevet som små og lite å bekymre seg for, muslimsk terrorisme er "alle" forberedt på. Selv om det bare er høyreekstreme som har utført terrorhandlinger i Norge.

men enkelte (les: underteikna) meiner at høgreekstreme ER noko å bekymre seg for og som skal bekjempast, men at det ikkje er noko som pregar det norske folk, eller kan takast til inntekt for "eit kaldare samfunn".

[Candy Darling]

Og nå tenker jeg litt høyt for meg selv, men det er kanskje derfor jeg mener at et sterkt og klart (som i "i vippeposisjon") V som kan kjempe gjennom sine saker og holde den borgerlige politikken på riktig side av anstendighetsgrensen, og samtidig være en klar og tydelig stemme, er bedre enn et V som hadde sagt at FrP er tyfus og vi kan ikke sitte i samme rom som dem ever-ever-ever. Det drar debatten mot midten i stedet for mot kantene. Håper jeg.

[Sir Limpalot]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Og nå tenker jeg litt høyt for meg selv, men det er kanskje derfor jeg mener at et sterkt og klart (som i "i vippeposisjon") V som kan kjempe gjennom sine saker og holde den borgerlige politikken på riktig side av anstendighetsgrensen, og samtidig være en klar og tydelig stemme, er bedre enn et V som hadde sagt at FrP er tyfus og vi kan ikke sitte i samme rom som dem ever-ever-ever. Det drar debatten mot midten i stedet for mot kantene. Håper jeg.

Et Venstre som hadde sett på Frp som Tyfus hadde holdt Frp ute av regjering.
Hvordan det kan være verre enn den løsningen vi har hatt i fire år skjønner jeg ikke helt.
Eksperimentet med å forsøke å dra debatten mot midten har i tilfelle vært en total fiasko, Frp har fått kjøre løpet og bestemme dagsorden.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Folk er jo ikke reddere for høyreekstreme. Det er jo hele paradokset. Breivik blir oftere beskrevet som gal enn som fundamental terrorist. Hans handlinger blir forklart i psyke. Muslimske terrorister blir forklart i religiøs overbevisning.

Høyreekstreme strømninger blir beskrevet som små og lite å bekymre seg for, muslimsk terrorisme er "alle" forberedt på. Selv om det bare er høyreekstreme som har utført terrorhandlinger i Norge.

Når jeg skrev folk, så mente jeg egentlig jeg. For jeg er veldig skremt av høyreekstremisme blir bortforklart og ufarliggjort og mange fra Trump og innover, sier at de ekstreme på begge sider er like ille. De er jo overhode ikke det per i dag. det har vært en rekke høyreekstreme fæle handlinger i den vestlige verden, og det er skremmende at det bagatelliseres til å være "Like ille på begge sider".

[Billa]

Terrorisme er fryktelig - uavhengig av hvem som utfører den. Poenget er bare, at det øyeblikket vi argumenterer med at ABBs handlinger viser at det norske samfunnet og norske folk er blitt kaldere, kan de samme argumentene brukes i andre land som har blitt ofre for terror med en annen ideologisk bakgrunn. Det å fjerne handlingen fra enkeltmennesker gir grobunn for redsel og mistro til større grupper. Jeg har ingen tro på at det er fornuftig retorikk.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Terrorisme er fryktelig - uavhengig av hvem som utfører den. Poenget er bare, at det øyeblikket vi argumenterer med at ABBs handlinger viser at det norske samfunnet og norske folk er blitt kaldere, kan de samme argumentene brukes i andre land som har blitt ofre for terror med en annen ideologisk bakgrunn. Det å fjerne handlingen fra enkeltmennesker gir grobunn for redsel og mistro til større grupper. Jeg har ingen tro på at det er fornuftig retorikk.

Jeg har ikke brukt den høyreekstreme terroren som eksempel på tat samfunnet er blitt kaldere, men som et nært og fælt eksempel på at høyreekstremisme er farlig.

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Jeg har ikke brukt den høyreekstreme terroren som eksempel på tat samfunnet er blitt kaldere, men som et nært og fælt eksempel på at høyreekstremisme er farlig.

Jeg vet at du ikke ha det

[-ea-]

http://www.highnorthnews.com/komment...ylvi-listhaug/
Bra kommentar om hva innvandring har betydd og betyr for Nord-Norge.