Blir det streik neste uke for lærerne, tror dere?

[Input]

Opprinnelig lagt inn av meisje, her.

Men hos min ene sønn ble det satt inn vikar til timer en streikeutatt lærer skulle hatt i god tid før streiken (tror pga svangerskapspermisjon eller sykemelding) Siden vikaren ikke var streikeuttatt ble undervisningen gjennomført.

Det er jo noe helt annet. Jeg er også vikar for en som er organisert i UNIO og om vår skole ble tatt ut, skulle jo ikke jeg streiket for ham.

[apan]

Opprinnelig lagt inn av meisje, her.

Men hos min ene sønn ble det satt inn vikar til timer en streikeutatt lærer skulle hatt i god tid før streiken (tror pga svangerskapspermisjon eller sykemelding) Siden vikaren ikke var streikeuttatt ble undervisningen gjennomført.

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Det er jo noe helt annet. Jeg er også vikar for en som er organisert i UNIO og om vår skole ble tatt ut, skulle jo ikke jeg streiket for ham.

Det er noe annet ja. Da er jo vikaren ikke satt inn pga streiken men pga andre forhold. Men det er altså ikke slik at man kan bemanne om slik at andre gjør de streikendes oppgaver.

[oslo78]

Jeg skulle ønske dere som ikke støtter streiken, hadde visst hvor dårlig undervisning og klassemiljø det blir når ufaglærte, ofte unge, skal gjøre lærers jobb. Det synes ofte ikke hjem, men det er rett og slett ofte katastrofale tilstander. Vi er nødt til å ha en lønn som gjør at flere vil bli lærere, kanskje spesielt fra 1.-4. klasse.

[meisje]

Opprinnelig lagt inn av oslo78, her.

Jeg skulle ønske dere som ikke støtter streiken, hadde visst hvor dårlig undervisning og klassemiljø det blir når ufaglærte, ofte unge, skal gjøre lærers jobb. Det synes ofte ikke hjem, men det er rett og slett ofte katastrofale tilstander. Vi er nødt til å ha en lønn som gjør at flere vil bli lærere, kanskje spesielt fra 1.-4. klasse.

Jeg er ikke uvitende om at pedagogikk er et fag og et håndverk som har veldig mye å si for kvaliteten på undervisningen. Men samtidig har jeg også registert at det har oppstått utrolig mye frustrasjon pga lønnsglidning i frontfagene knyttet til induviduelle tilegg, som dere som gruppe er enige om at er en uting. Det er også slik i offentlig sektor at dersom det blir manglel på riktig personell øker lønnen og betingelsene blir bedre. Sjekk ut lønn og betingelser for å bli lege i en distrikskommune i utkantnorge feks.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av meisje, her.

Det er også slik i offentlig sektor at dersom det blir manglel på riktig personell øker lønnen og betingelsene blir bedre. Sjekk ut lønn og betingelser for å bli lege i en distrikskommune i utkantnorge feks.

Det er mye høyere aksept for at ufaglærte gjør jobben til en lærer enn til en lege, så sammenligningen er ikke helt relevant.

[oslo78]

Opprinnelig lagt inn av meisje, her.

Jeg er ikke uvitende om at pedagogikk er et fag og et håndverk som har veldig mye å si for kvaliteten på undervisningen. Men samtidig har jeg også registert at det har oppstått utrolig mye frustrasjon pga lønnsglidning i frontfagene knyttet til induviduelle tilegg, som dere som gruppe er enige om at er en uting. Det er også slik i offentlig sektor at dersom det blir manglel på riktig personell øker lønnen og betingelsene blir bedre. Sjekk ut lønn og betingelser for å bli lege i en distrikskommune i utkantnorge feks.

Siden man kan putte inn en hvilken som helst person inn for å gjøre lærers arbeid, fungerer det ikke slik. Det er jo nettopp det som er problemet. Foreldre burde derfor være særdeles mye mer skeptisk til hvem det er som faktisk underviser barna sine. En del hadde blitt sjokkerte til tider tror jeg. Folk hadde ikke funnet seg i å møte en ufaglært 19-åring rett fra videregående som legesekretæren som skal ta blodprøver, som tannlege, som sykepleier eller som elektriker, rørlegger eller snekker. Konsekvensene blir for store. Vel, det blir de i skolen også - det tar bare tid før konsekvensene viser seg.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av oslo78, her.

Siden man kan putte inn en hvilken som helst person inn for å gjøre lærers arbeid, fungerer det ikke slik. Det er jo nettopp det som er problemet. Foreldre burde derfor være særdeles mye mer skeptisk til hvem det er som faktisk underviser barna sine. En del hadde blitt sjokkerte til tider tror jeg. Folk hadde ikke funnet seg i å møte en ufaglært 19-åring rett fra videregående som legesekretæren som skal ta blodprøver, som tannlege, som sykepleier eller som elektriker, rørlegger eller snekker. Konsekvensene blir for store. Vel, det blir de i skolen også - det tar bare tid før konsekvensene viser seg.

vet du, det skjer i STOR utstrekning at sykepleiere erstattes av ufaglærte. https://www.nsf.no/sites/default/fil...om-ma-snus.pdf

Hvert år i uke 10 og 11 kartlegges planlagt og faktisk bemanning i de kommunale tjenestene av tillitsvalgte. SÅ bruk av ufaglærte er et STORT problem som burde bekymre både foreldre med skolebarn, og pårørende til alle som bruker kommunale tjenester som hjemmetjenester og sykehjem.

[oslo78]

Opprinnelig lagt inn av Pøblis, her.

vet du, det skjer i STOR utstrekning at sykepleiere erstattes av ufaglærte. https://www.nsf.no/sites/default/fil...om-ma-snus.pdf

Hvert år i uke 10 og 11 kartlegges planlagt og faktisk bemanning i de kommunale tjenestene av tillitsvalgte. SÅ bruk av ufaglærte er et STORT problem som burde bekymre både foreldre med skolebarn, og pårørende til alle som bruker kommunale tjenester som hjemmetjenester og sykehjem.

Nei, det visste jeg faktisk ikke. Det er jo sterkt bekymringsverdig!

[Obelix]

Opprinnelig lagt inn av Pøblis, her.

vet du, det skjer i STOR utstrekning at sykepleiere erstattes av ufaglærte. https://www.nsf.no/sites/default/fil...om-ma-snus.pdf

Hvert år i uke 10 og 11 kartlegges planlagt og faktisk bemanning i de kommunale tjenestene av tillitsvalgte. SÅ bruk av ufaglærte er et STORT problem som burde bekymre både foreldre med skolebarn, og pårørende til alle som bruker kommunale tjenester som hjemmetjenester og sykehjem.

Ja, det er et stort problem. Men kanskje mest i sykehjem, boliger? Og hjemmetjenesten. Det merkes på kvaliteten sv det sykepleiefaglige. Mange ufaglært er flinke med pasientene, men det krever litt mer enn det for at kvaliteten på tjenesten skal være optimal.Der jeg jobber er vi så heldige at vi har lite ufaglærte, kun en og annen spl/med student.

[nokon]

Opprinnelig lagt inn av Pøblis, her.

vet du, det skjer i STOR utstrekning at sykepleiere erstattes av ufaglærte. https://www.nsf.no/sites/default/fil...om-ma-snus.pdf

Hvert år i uke 10 og 11 kartlegges planlagt og faktisk bemanning i de kommunale tjenestene av tillitsvalgte. SÅ bruk av ufaglærte er et STORT problem som burde bekymre både foreldre med skolebarn, og pårørende til alle som bruker kommunale tjenester som hjemmetjenester og sykehjem.

Ufaglærte ekstrahjelper med dårlig opplæring er noko som merkes veldig godt blant pasienter også. Ikkje at ein kan gjere noko med det frå eit pasientperspektiv, men det er verkeleg fortvilande når ein er i ein sårbar situasjon. Det er like viktig med kompetent og kvalifisert personal i helsesektoren.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av meisje, her.

Jeg er ikke uvitende om at pedagogikk er et fag og et håndverk som har veldig mye å si for kvaliteten på undervisningen. Men samtidig har jeg også registert at det har oppstått utrolig mye frustrasjon pga lønnsglidning i frontfagene knyttet til induviduelle tilegg, som dere som gruppe er enige om at er en uting. Det er også slik i offentlig sektor at dersom det blir manglel på riktig personell øker lønnen og betingelsene blir bedre. Sjekk ut lønn og betingelser for å bli lege i en distrikskommune i utkantnorge feks.

Men dette gjelder jo ikke de store gruppene - personell hvor det ikke bare handler om å rekruttere en eller to, men kanskje 10 eller 12. Slik som sykepleiere og lærere. Verken sykepleier- eller lærermangel har ført til lønnsglidning.

[Input]

Også er det da virkelig ikke slik at fordi én yrkesgruppe har fått betraktelig dårligere arbeidsvilkår de siste årene, så skal andre yrkesgrupper bare ta til takke med dårligere arbeidsvilkår også.

[Input]

Jeg har jobbet som sommervikar på sykehjem da jeg var 18. Det var en ganske oppsiktsvekkende opplevelse. Jeg ble blant annet satt til å dele ut medisiner, noe jeg ikke oppdaget før etterpå at jeg ikke hadde lov til. Det er jo godt over ti år siden, men jeg har ikke så mye tro på at det er bedre nå.

[Karamell]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Jeg har jobbet som sommervikar på sykehjem da jeg var 18. Det var en ganske oppsiktsvekkende opplevelse. Jeg ble blant annet satt til å dele ut medisiner, noe jeg ikke oppdaget før etterpå at jeg ikke hadde lov til. Det er jo godt over ti år siden, men jeg har ikke så mye tro på at det er bedre nå.

Jeg jobbet også på sykejem da jeg var tidlig i 20-årene. Jeg fikk ikke dele ut medisiner den gangen på midten av 90-tallet og de hjelpepleirene uten medisinkurs (?) fikk heller ikke. Men jeg fikk en sjokkartet opplevelse med avføring, dusjing, diabetes og demente, samt andre ting jeg på ingen måte var klar for. Lengste 6 ukene i mitt liv.

[meisje]

For å sammenligne kjenner jeg en lege som har brukt mye av fritiden sin en periode for å frem dilemma i forhold til finansiering av ulike legemidler og manglende godkjenning for dekning. H*n har vært mye på TV/Radio/Some

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av meisje, her.

For å sammenligne kjenner jeg en lege som har brukt mye av fritiden sin en periode for å frem dilemma i forhold til finansiering av ulike legemidler og manglende godkjenning for dekning. H*n har vært mye på TV/Radio/Some

Leger får mye mer taletid i media enn de fleste andre yrkesgrupper. Du må virkelig ikke tro at det er fordi ingen gidder, altså. Jeg jobber i en av disse organisasjonene, vi er på hugget HELE tiden, også når det ikke er streik.

[Appelsin]

Opprinnelig lagt inn av Pøblis, her.

Leger får mye mer taletid i media enn de fleste andre yrkesgrupper.

Mener du fagrelatert da, eller relatert til arbeidsforhold?
Om det gjelder fag, så er jeg enig. Men om det ikke er det, så er jeg veldig uenig. På "mine" områder (der jeg ferdes i medier og sosiale medier) synes jeg at lærere og sykepleiere dominerer når det gjelder å fronte sin yrkesgruppe og sine saker.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Appelsin, her.

Mener du fagrelatert da, eller relatert til arbeidsforhold?
Om det gjelder fag, så er jeg enig. Men om det ikke er det, så er jeg veldig uenig. På "mine" områder (der jeg ferdes i medier og sosiale medier) synes jeg at lærere og sykepleiere dominerer når det gjelder å fronte sin yrkesgruppe og sine saker.

Ja, jeg mener fagrelatert og også når det gjelder organisering av helsetjenestene. Når det gjelder nye behandlingsformer og sånn, er det jo ofte bra mediastoff, særlig hvis det handler om sykdommer man per i dag ikke har god nok behandling for. Så det eksemplet Meisje kom med, er typisk for slik både media og politikere liker.

[Appelsin]

Opprinnelig lagt inn av meisje, her.

For å sammenligne kjenner jeg en lege som har brukt mye av fritiden sin en periode for å frem dilemma i forhold til finansiering av ulike legemidler og manglende godkjenning for dekning. H*n har vært mye på TV/Radio/Some

Dette er f.eks. relatert til faget.

[meisje]

Jeg må innrømme at jeg ikke bruker arbeidstagerorganisasjonene sine web sider som kilde til informasjon om begrunnelsen for streiken. Men har ikke sett hovedsloganet (kritisk kompetansemangel) du drar frem Pøblis i hverken lokal eller riksavisene. Og i denne tråden har ganske mange vært mere fokusert på lønn enn kompetanse.