Ambulanse nektet å ta med seg voldsoffer (VG)

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Jeg bare synes det virker jævlig kjipt å bli henvist til inngangen for vaskepersonale når man som svart ung mann kommer for å begynne på jusstudiet, jeg.

Her er hele sakens kjerne. Det er tydeligvis mange her som overhode ikke har erfaring eller kjennskap til denne problemstillingen. Jeg tviler på at de som ikke ser hva denne saken dreier seg om kjenner en eneste brun eller svart person. Synd, for da kan man umulig forstå omfanget av hverdagsrasisme og hvordan dette fungerer i praksisk hver eneste dag for noen mennesker i dette landet. (Bortsett fra at kanskje barna deres har noen ”brune” venner i klassen sin eller at det kanskje bor noen ”otlendinger” i oppgangen!

Forøvrig - kjør på Mim - drit i om folk blir provoserte, det sier sitt synes nå jeg (blir fysisk uvel av mye av det jeg leser her)

[ElinM]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Her er hele sakens kjerne. Det er tydeligvis mange her som overhode ikke har erfaring eller kjennskap til denne problemstillingen. Jeg tviler på at de som ikke ser hva denne saken dreier seg om kjenner en eneste brun eller svart person. Synd, for da kan man umulig forstå omfanget av hverdagsrasisme og hvordan dette fungerer i praksisk hver eneste dag for noen mennesker i dette landet. (Bortsett fra at kanskje barna deres har noen ”brune” venner i klassen sin eller at det kanskje bor noen ”otlendinger” i oppgangen!

Forøvrig - kjør på Mim - drit i om folk blir provoserte, det sier sitt synes nå jeg (blir fysisk uvel av mye av det jeg leser her)

Dere er ikke lite frekke, hva vet dere om hvem vi kjenner eller omgås med. Hva tror dere at dere oppnår med å bli så useriøse, sure, provoserte, usaklige? Jeg slutter i alle fall å ta dere på alvor.

Jeg gjentar, det er ingen i denne diskusjonen som støtter rasisme.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av ElinM, her.

Dere er ikke lite frekke, hva vet dere om hvem vi kjenner eller omgås med. Hva tror dere at dere oppnår med å bli så useriøse, sure, provoserte, usaklige? Jeg slutter i alle fall å ta dere på alvor.

Jeg gjentar, det er ingen i denne diskusjonen som støtter rasisme.

Som sagt, forhåpentligvis vil provokasjon får folk til å tenke litt over hva de sier og hva slags holdinger de gir utrykk for

[ElinM]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Som sagt, forhåpentligvis vil provokasjon får folk til å tenke litt over hva de sier og hva slags holdinger de gir utrykk for

Leste du virkelig det jeg skrev rett over? Uttalelser jeg ikke tar på alvor får i alle fall ikke meg til å tenke. Det er ingen ting i veien med mine holdninger, hvis du måtte mene det. Jeg har ikke utvist noen form for fordommer i denne diskusjonen, det har derimot du og Mim. Det er tydeligvis dere som er blitt provosert, så hva om dere også gikk litt i dere selv og begynte å tenke litt over de holdninger dere gir uttrykk for her?

[ElinM]

Siden enkelte har dratt denne diskusjonen ned til et lavmål, gidder jeg ikke å delta mer.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av ElinM, her.

Leste du virkelig det jeg skrev rett over? Uttalelser jeg ikke tar på alvor får i alle fall ikke meg til å tenke. Det er ingen ting i veien med mine holdninger, hvis du måtte mene det. Jeg har ikke utvist noen form for fordommer i denne diskusjonen, det har derimot du og Mim. Det er tydeligvis dere som er blitt provosert, så hva om dere også gikk litt i dere selv og begynte å tenke litt over de holdninger dere gir uttrykk for her?

Jeg har desverre lest alt i denne tråden og derfor trakk jeg meg for lenge siden ....

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Som sagt, forhåpentligvis vil provokasjon får folk til å tenke litt over hva de sier og hva slags holdinger de gir utrykk for

Hva prater du om? Kan du peke på noen innlegg her som har forsvart rasisme? Dette er mer snakk om forskjell syn på en sak, ikke støtte eller velvilje til hverdagsrasisme.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av lykkeliten02, her.

Hva prater du om? Kan du peke på noen innlegg her som har forsvart rasisme? Dette er mer snakk om forskjell syn på en sak, ikke støtte eller velvilje til hverdagsrasisme.

Det er ikke det det handler om. Det handler om desperate forsøk på å bortforklare hva denne saken helt tydlig handler om. Det er jo godt dokumentert så hvorfor i helvete er det så på død og liv viktikg å prøve å få det til å være noe annet?

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av Bundbury, her.

Jeg synes ikke en gjør nok nei. Så lenge det ikke medfører konsekvenser å ta norske barn til utlandet og lemleste dem, så synes jeg ikke en gjør nok. Jeg synes ikke en gjør nok så lenge norske småjenter utsettes for dette.

Ja, jeg mener de er Norske samme hvor Somalisk deres opprinnelse er. Jeg mener det bør være meldeplikt for overgrep og at det ikke er noe overgrep at dette inngår i normale helseundersøkelser.

Da selvsagt av alle barn, det kan nemlig avdekke andre overgrp også. Ikke bare fysiske spor med barnas adferd osv kan avsløre barn som er eksponert.

Dette er jeg helt enig i , Bundbury. Og jeg jobber en del med noe som heter Somalisk kvinneforening, og har funnet ut at man kommer svært mye lenger med dialog enn pekefinger, og du kan tro de gjør en flott holdningsskapende jobb i sitt miljø.

Jeg støtter forslaget om underlivssjekk av alle jenter jevnlig. Det ER vel allerede meldeplikt for helse- og skole/bhg-ansatte når det gjelder overgrep, om jeg ikke har misforstått ovgivingen totalt. Mange misforstår dessverre og roter det til og tar hensyn til taushetsplikt fremfor opplysningsplikt.

For å være HELT tydelig: Jeg tar 100% avstand fra omskjæring, og jobber aktivt gjennom samarbeid med ulike flerkulturelle kanaler som feks etnisk likestillingsgrupper og de ulike somaliske miljøene for å bekjempe dette.

Opprinnelig lagt inn av ElinM, her.

Siden enkelte har dratt denne diskusjonen ned til et lavmål, gidder jeg ikke å delta mer.

Det lavmålet står du for selv, ettersom du og et par til ikke er i stand til å ta prinsipiell avstand fra hverdagsrasismen.

De synes sikkert ikke at de er rasister de som henviser svarte studenter til personalinngang for rengjøringsfolk, heller. De er vel ikke snillister, da.

[bina]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Som sagt, forhåpentligvis vil provokasjon får folk til å tenke litt over hva de sier og hva slags holdinger de gir utrykk for

Jeg kan fortelle deg hvilke grusomme holdninger jeg har. Jeg mener nemlig at alle har rett til å tro, mene og tenke hva de vil. Jeg er også stor tilhenger av ytringsfrihet. Men jeg er derimot ikke tilhenger av trakassering av andre mennesker, enten disse menneskene er ansatt i helsevesenet eller heter Ali.

Jeg er også av den oppfatning at holdninger kan endres, men positive virkemidler vil ALLTID virke bedre enn de negative. Mennesker ønsker anerkjennelse. Gi dem først et klapp på skulderen og berøm dem for jobben de gjør - så er de kanskje mottagelige for forslag om ting som kan gjøres annerledes. Men angrip dem, heng dem ut i media som rasister, grav i fortiden deres, fortell at de er med i en "subkultur", og de går i tverrlås.

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Det er ikke det det handler om. Det handler om desperate forsøk på å bortforklare hva denne saken helt tydlig handler om. Det er jo godt dokumentert så hvorfor i helvete er det så på død og liv viktikg å prøve å få det til å være noe annet?

Det er viktig å ikke være snillist. Eller være grei, da, som jeg kaller det.

(dessuten klarer jeg ikke å gjøre annet enn å fnise ved tanken på at noen tror jeg er en flagrende lillaskjerfdame med assymetrisk hår som synes kulturer er GØYALE... Så langt der i fra.)

[Maz]

Opprinnelig lagt inn av ElinM, her.

Dere er ikke lite frekke, hva vet dere om hvem vi kjenner eller omgås med. Hva tror dere at dere oppnår med å bli så useriøse, sure, provoserte, usaklige? Jeg slutter i alle fall å ta dere på alvor.

Jeg gjentar, det er ingen i denne diskusjonen som støtter rasisme.

Jeg har en gang møtt mine egne fordommer i døra. Og ikke trodd noen var den jeg ventet på pga hudfarge. Jeg har enda vond smak i munnen. Vedkommende derimot lo jævlig godt, og var kanskje fornøyd med å lære meg en lekse.

Jeg kjenner meg overhode ikke igjenn i dette.

Sitat:

Synd, for da kan man umulig forstå omfanget av hverdagsrasisme og hvordan dette fungerer i praksisk hver eneste dag for noen mennesker i dette landet. (Bortsett fra at kanskje barna deres har noen ”brune” venner i klassen sin eller at det kanskje bor noen ”otlendinger” i oppgangen!

Hvordan vet de hvem vi omgåes i hverdagen. Noe så utrolig fordomsfullt.

[bina]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Det lavmålet står du for selv, ettersom du og et par til ikke er i stand til å ta prinsipiell avstand fra hverdagsrasismen.

De synes sikkert ikke at de er rasister de som henviser svarte studenter til personalinngang for rengjøringsfolk, heller. De er vel ikke snillister, da.

Får Ali det bedre hvis jeg tar "prinsippiell avstand" fra hverdagsrasisme? Eller får jeg det kanskje bedre, som kan gjemme meg bak et prinsippielt standpunkt, og føle at nå har nå jeg gjort mitt?

Er det hverdagsrasisme å hevde at flertallet av drosjesjåførene i Oslo er innvandrere?

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Det er ikke det det handler om. Det handler om desperate forsøk på å bortforklare hva denne saken helt tydlig handler om. Det er jo godt dokumentert så hvorfor i helvete er det så på død og liv viktikg å prøve å få det til å være noe annet?

Nei, det handler ikke om å bortforklare, men det er flere som mener det ikke er bevist/dokumentert at det handler om rasisme. Jeg synes ikke uttalelsene om overtoner og undertoner er særlig konkret. Og alle disse utsagnene til ambulansepersonalet er for meg og andre ikke rasistiske, men fordomsfulle og kunne vært sagt til andre enn mørkhudede også. Hvorfor er det om å gjøre å skrike om rasisme dersom det ikke er det?

[DM]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Er det hverdagsrasisme å hevde at flertallet av drosjesjåførene i Oslo er innvandrere?

Nei, men det kan jo hende du tar statistisk feil, eller bare påpeker en sannhet. Men å mene at det er det beste yrket de kan få /brukes til er det. Å møte en mørkhudet lege på legevakten og automatisk anta at han er hjelpepleier eller vaskehjelp er det. Å tenke sitt og ta på seg en skeptisk mine når en går forbi en høylydt leende gjeng med fargede menn er det.

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Får Ali det bedre hvis jeg tar "prinsippiell avstand" fra hverdagsrasisme? Eller får jeg det kanskje bedre, som kan gjemme meg bak et prinsippielt standpunkt, og føle at nå har nå jeg gjort mitt?

Er det hverdagsrasisme å hevde at flertallet av drosjesjåførene i Oslo er innvandrere?

Ali ville fått det bedre om han og ungen hans og alle vi andre kunne vært trygge på at hudfarge aldri ville spille en rolle for hvordan man ble behandletl hva som ble forventet av en og hva folk antok om deg når de så deg.

For å handle rett må man ha gode holdninger. Det må være en antirasistisk kjerne der inne et sted, som gjør at handlingene er gode, konsekvente og rettferdige.

Det er ikke hverdagsrasisme å hevde at flertallet av drosjesjåfører er av utenlandsk opprinnelse. Men det er litt rart å ha behov for å påpeke det, kanskje ha problemer med det, kanskje ikke ville sette seg i de taxiene osv.

[bina]

Opprinnelig lagt inn av Desembermamma, her.

Nei, men det kan jo hende du tar statistisk feil, eller bare påpeker en sannhet. Men å mene at det er det beste yrket de kan få /brukes til er det. Å møte en mørkhudet lege på legevakten og automatisk anta at han er hjelpepleier eller vaskehjelp er det. Å tenke sitt og ta på seg en skeptisk mine når en går forbi en høylydt leende gjeng med fargede menn er det.

Når det gjelder andelen innvandrere blant drosjesjåførene i Oslo føler jeg meg svært sikker i min sak - innvandrerne er i kraftig flertall.

Men er det rasisme å tro at den unge kvinnelige legen er sykepleier?

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Men er det rasisme å tro at den unge kvinnelige legen er sykepleier?

Nei, men det er fordomsfullt.

[DM]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Men er det rasisme å tro at den unge kvinnelige legen er sykepleier?

Det er fordommer basert på kjønn og ikke hudfarge.

[Lykken]

Nettopp, er det fordommer eller rasisme som gjør ambulansepersonalet tror Ali er full/ruset/psykisk ustabil/som tisser rundt seg? Jeg tror førstnevnte.