Nå har jeg sendt mail til justisministeren og justiskomiteen

[Dixie Diner]

Jeg skjønner ikke advokater som kan forsvare overgripere ... Greit at det er jobben deres og at alle har rett på forsvarere, og at ikke alle advokater kan velge sakene sine selv, men jeg forstår ikke at de får sove om natta. Det er vel en av grunnene til at jeg aldri kunne vært advokat.

[Fluke]

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Jeg skjønner ikke advokater som kan forsvare overgripere ... Greit at det er jobben deres og at alle har rett på forsvarere, og at ikke alle advokater kan velge sakene sine selv, men jeg forstår ikke at de får sove om natta. Det er vel en av grunnene til at jeg aldri kunne vært advokat.

ALLE har krav på å bli forsvart. Overgripere også. Jeg tror det hadde blitt ville tilstander om enkelte kriminelle ikke hadde fått forsvar.

Jeg syns også at straffene er for korte, men det må (som Elin var inne på) lovendringer til for å få utvidet disse.

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Jeg skjønner ikke advokater som kan forsvare overgripere ... Greit at det er jobben deres og at alle har rett på forsvarere, og at ikke alle advokater kan velge sakene sine selv, men jeg forstår ikke at de får sove om natta. Det er vel en av grunnene til at jeg aldri kunne vært advokat.

Nei, du kan så si, men samtidig har jo alle mennesker rett på å kunne forsvare seg inntil det motsatte er bevist. Det er heldigvis en del av rettssystemet, og heldigvis er det advokater som tar på seg vanskelige saker. Hvordan det skulle bli ellers tør jeg egentlig heller ikke tenke på....

[Dixie Diner]

Det er jo nettopp derfor jeg sier jeg aldri kunne vært advokat.
Jeg hadde ikke klart å forsvare folk som tydeligvis var skyldige, som feks. Baneheia-monstrene.

[Harriet Vane]

Elin; jeg tror mer til kultur er veldig smart. Kultiverte mennesker er en forsikring mot en ond verden.

Forklaring: Dersom man leser mye, ser en del film og teater vil man kunne leve seg inn i hvordan andre har det og utvikle empati og forståelse. Vi var alle rørende enige om at det var mangel på empati som gjorde at noen begikk overgrep. Det handler om makt, og er preget av liten forståelse for dem handlingen går utover og konsekvensene av handlingene.

Dersom barn og unge har et allsidig fritidstilbud, noe som krever midler fra kulturbudsjettet, vil de utvikle fine sider ved seg selv; samspill, kreativitet, innlevelse osv. Kanskje vil de føle fellesskap og mestring, noe som ofte er nettopp det en overgriper mangler. De er ensomme tapere.

Mer til kultur (idrett får også penger fra dette budsjettet) vil være flott forebygging!

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Elin; jeg tror mer til kultur er veldig smart. Kultiverte mennesker er en forsikring mot en ond verden.

Forklaring: Dersom man leser mye, ser en del film og teater vil man kunne leve seg inn i hvordan andre har det og utvikle empati og forståelse. Vi var alle rørende enige om at det var mangel på empati som gjorde at noen begikk overgrep. Det handler om makt, og er preget av liten forståelse for dem handlingen går utover og konsekvensene av handlingene.

Dersom barn og unge har et allsidig fritidstilbud, noe som krever midler fra kulturbudsjettet, vil de utvikle fine sider ved seg selv; samspill, kreativitet, innlevelse osv. Kanskje vil de føle fellesskap og mestring, noe som ofte er nettopp det en overgriper mangler. De er ensomme tapere.

Mer til kultur (idrett får også penger fra dette budsjettet) vil være flott forebygging!

Selvfølgelig ser jeg dette at kultur i form av alt det innebærer er med på å forebygge, det har du helt rett i, og det betviler ikke så mange tror jeg, men jeg synes faktisk ikke at kulturlivet (være seg det gjelder teater eller sport eller annet) er så rasende underbemidlet i Norge slik det er pr.i dag. Mer penger til akutte tiltak á la det du nevnte over her med slike hjelpekontorer og mer direkte tiltak i form av raskere endringer av lovverk og regler må også til. I TILLEGG til alle de forebyggende tiltak.

Dessverre har ikke ventende ofre av overgrep, pedofili osv. tid til å vente på at økninger i forebyggende tiltak skal vise resultater, de trenger strengere lovverk, strengere straffer og hjelp til å komme videre i livet etter overgrep, og det trenger de NÅ.

[Bequita]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Dessverre har ikke ventende ofre av overgrep, pedofili osv. tid til å vente på at økninger i forebyggende tiltak skal vise resultater, de trenger strengere lovverk, strengere straffer og hjelp til å komme videre i livet etter overgrep, og det trenger de NÅ.

Det er såklart OGSÅ sant. :jatakkbeggedeler:

[Bequita]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Elin; jeg tror mer til kultur er veldig smart. Kultiverte mennesker er en forsikring mot en ond verden.

Helt klart enig! Og veldig godt forklart også.

Menneskene trenger mer kultur, ikke mindre.

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Det er jo nettopp derfor jeg sier jeg aldri kunne vært advokat.
Jeg hadde ikke klart å forsvare folk som tydeligvis var skyldige, som feks. Baneheia-monstrene.

Men det er ikke det det handler om. Selv om de har gjort det, og alle vet det, så trenger de noen som kan snakke for dem. De aller fleste overgripere er jo noen stusslige tapere, noen er lett/helt tilbakestående, atter andre er ofre selv, noen lider av vrangforestillinger, noen er ensomme ulver, mobbeofre, osv, osv. Det er tapere på begge sider av disse sakene, altså. Noen må se den andre siden også, slik at vi ikke ryker rett tilbake til middelalderen og steiner dem på torget.

Jeg har forøvrig langt mer sympati for Baneheia-morderne, enn jeg har for dem som filmer overgrep og beriker seg på djevelskapen attpåtil. Organisering av pedofili- og barnepornoringer, er etter min mening en moralsk klasse nedenfor tomsinger som skulle hatt hjelp. Selv om de altså gjorde noe veldig veldig galt.

[kie]

Madam Mim: Jeg tror nesten jeg elsker deg for den.

:mor til funksjonshemmet barn:

Å ha et funksjonshemmet barn er noe man sørger litt over, kommer over, lærer seg å leve med og så blir man jo etterhvert tatt med storm av barnet også og ville ikke ha byttet det bort for alt i verden.

Å ha et funksjonshemmet barn og leve i dette samfunnet kan derimot innimellom føles som om man har fått en straff. En økonomisk, helsemessig osv. straff. Man ydmykes så veldig. Man må krype og slåss om hverandre. Det er ironisk at man skal slite seg ut for å få de verktøyene som nettopp skal forhindre at man sliter seg ut. Det er utrolig ekkelt at man tvinges inn i en rolle som "den vanskelige mora" og "kranglefanten". Med mindre man gir blaffen. Og jeg tror nok at det for de som jobber med dette og som faktisk ser situasjonen må være fryktelig frustrerende å ikke ha de hjelpemidlene, eller nok av dem til å virkelig hjelpe. Det finnes mange dyktige, empatiske og omsorgsfulle mennesker i dette systemet også. Men det hjelper så lite når de ikke har verktøyet til å virkelig gjøre en forskjell. Og en del av dem blir utbrente og kyniske til slutt.

En spørreundersøkelse blant foreldrene i en interesseorganisasjon for funksjonshemmede viste at 100% følte seg mer eller mindre utbrent. Og samtlige sa at det ikke var barnet i seg selv som slet dem ut, hvor enn krevende omsorgsoppgavene ved det var. Nei, det var det såkalte hjelpesystemet.

[m^2]

Opprinnelig lagt inn av kie, her.

Madam Mim: Jeg tror nesten jeg elsker deg for den.

:mor til funksjonshemmet barn:

(tenk at jeg har gått glipp av denne diskusjonen )
Jeg dropper nesten og sier jeg ELSKER Madammen!

Jeg tror jeg vil legge til en nyanse til til det du skrev, Mim, og det gjelder ressurssvake foreldre som havner i denne situasjonen. Er man ressurssterk, om det så er i penger, nettverk, utdannelse eller hva det måtte være, kommer man lengre bare på det.
Men jeg synes stadig vekk det er så $%$%& urettferdig at de som sannsynligvis mest trenger denne hjelpa, da som er utslitte, alene, som har for mye å stri med, som ikke har mulighet til å ta tak i helheten eller evner å se den (uansett grunn), de får heller ikke hjelpa med mindre de bor et sted hvor en av disse få menneskene som burde vært gullforgylt kommer og legger ting opp i fanget på dem.

Dette kurset jeg har våset om en stund nå for foreldre til funksjonshemmede barn, det er et (forsknings-)prosjekt som heter Kompetente Foreldre. Hun som gjennomfører det forskningsprosjektet har nok en del vyer om å bidra til noe sånt over langen, og tenker mye riktig synes jeg Blant annet om hvordan foreldreorganisasjoner kan ta på seg likemanns- og veiledningsoppgaver Og kurset er jo helt genialt, men det er mer personfokusert og selvhjelpspreget.

[lil'c]

Opprinnelig lagt inn av m^3, her.

(tenk at jeg har gått glipp av denne diskusjonen )
Jeg dropper nesten og sier jeg ELSKER Madammen!

Jeg tror jeg vil legge til en nyanse til til det du skrev, Mim, og det gjelder ressurssvake foreldre som havner i denne situasjonen. Er man ressurssterk, om det så er i penger, nettverk, utdannelse eller hva det måtte være, kommer man lengre bare på det.
Men jeg synes stadig vekk det er så $%$%& urettferdig at de som sannsynligvis mest trenger denne hjelpa, da som er utslitte, alene, som har for mye å stri med, som ikke har mulighet til å ta tak i helheten eller evner å se den (uansett grunn), de får heller ikke hjelpa med mindre de bor et sted hvor en av disse få menneskene som burde vært gullforgylt kommer og legger ting opp i fanget på dem.

Dette kurset jeg har våset om en stund nå for foreldre til funksjonshemmede barn, det er et (forsknings-)prosjekt som heter Kompetente Foreldre. Hun som gjennomfører det forskningsprosjektet har nok en del vyer om å bidra til noe sånt over langen, og tenker mye riktig synes jeg Blant annet om hvordan foreldreorganisasjoner kan ta på seg likemanns- og veiledningsoppgaver Og kurset er jo helt genialt, men det er mer personfokusert og selvhjelpspreget.

Dulter hardt på m^3 her!!
Absolutt.

Jeg synes også hun som gjennomfører dette forskningsprosjektet tenker masse riktig, blir spennende å høre mer når kurset starter.
Og ja, jeg håper også det bidrar til noe i denne retningen.