Foreldrepermisjonen og diskusjoner i etterkant

[Primrose]

Opprinnelig lagt inn av Dronningen, her.

Hvordan løses det hjemme hos de der far ikke tar permisjon til tross for fedrekvote? Ulønnet perm hos mor, tidlig barnehage, dagmamma?

Jeg vet om et tilfelle der mannens jobb betalte mor for å være hjemme i fars uker, men aner ikke om det er vanlig.

[Teflona]

At Høyre fisker i antifeminismevannet som jeg tror flør for tida, det er bra sikkert.

[Candy Darling]

Opprinnelig lagt inn av Primrose, her.

Jeg vet om et tilfelle der mannens jobb betalte mor for å være hjemme i fars uker, men aner ikke om det er vanlig.

Jeg synes det er helt rimelig hvis jobben kompenserer permisjon og ferie man ikke får anledning til å ta ut. Man betaler jo ikke mor, man betaler arbeidstaker for utgifter til barnepass.

[Candy Darling]

Jeg synes jo Høyre har rett i én ting, det er på tide for menn å tørre å stå opp for at det er viktig for dem å være hjemme.

[Inagh]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Jeg synes jo Høyre har rett i én ting, det er på tide for menn å tørre å stå opp for at det er viktig for dem å være hjemme.

Det har du rett i, men jeg er også redd for at fler menn kan oppleve hva Esme nevner, at de rett og slett ikke våger ta ut pappapermisjon fordi de enten da kan gå glipp av fast stilling, eller miste andre goder de har opparbeidet seg på jobben.

En nær venn av oss, han sa faktisk opp jobben sin -(har ettertraktet utdanning, og kan velge og vrake blant jobber, så han er som sådann heldigere enn mange andre) - da han kom til sin sjef og fortalte han skulle bli far:

Han fikk til svar: "ja, gratulerer... Men en ting skal du vite - det er mulig du har krav på pappapermisjon, men her i vårt firma, blir det ikke praktisert, for å si det slik." Han var, direkte uttalt, forventet å stille på jobb fra dag 1 baby ble født og la være ta ut permisjon, for slik gjorde de det der.

Vår venn kunne si opp, og han tok en god og lang permisjon med barnet sitt.

Ikke alle menn er like heldige, og så lenge det eksisterer forstokkede holdninger i samfunnet om at far ikke skal ta permisjon og være hjemme med barnet sitt, så mener jeg at ordningen med permisjon øremerket far, slik den fungerer i dag, er nødt til å beholdes.

[Storm]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Jeg synes jo Høyre har rett i én ting, det er på tide for menn å tørre å stå opp for at det er viktig for dem å være hjemme.

Jeg tror dessverre det er ganske mange menn det ikke er så viktig for, jeg. Det er jo ganske slitsomt, med et barn som nærmer seg året og mye husarbeid og styr, dessuten skjer det veldig mye viktig på jobben for tida og det passer rett og slett ikke å ha permisjon nå. Dessuten skal vi jo tre uker til Thailand i ferien og da får jeg knyttet masse kontakt med barnet, og jeg koser og herjer masse når jeg kommer hjem fra jobb (mens mor lager middag) og fram til leggetid.

[Storm]

Opprinnelig lagt inn av Storm, her.

Jeg tror dessverre det er ganske mange menn det ikke er så viktig for, jeg. Det er jo ganske slitsomt, med et barn som nærmer seg året og mye husarbeid og styr, dessuten skjer det veldig mye viktig på jobben for tida og det passer rett og slett ikke å ha permisjon nå. Dessuten skal vi jo tre uker til Thailand i ferien og da får jeg knyttet masse kontakt med barnet, og jeg koser og herjer masse når jeg kommer hjem fra jobb (mens mor lager middag) og fram til leggetid.

- og disse ganske mange, tror jeg det er Høyre kaster ut valgflesket til.

[Toffskij]

Opprinnelig lagt inn av Storm, her.

- og disse ganske mange, tror jeg det er Høyre kaster ut valgflesket til.

Og det gjør jo det hele bare enda mer ufyselig.

[Snippa]

Opprinnelig lagt inn av Storm, her.

- og disse ganske mange, tror jeg det er Høyre kaster ut valgflesket til.

Jeg tror helt ærlig at de kaster det ut til alle de damene som egentlig ikke vil "gi bort" sin permisjon til far. Jeg tror hovedmålgruppa her er damer.

[Milfrid]

...men kanskje bør menn som ikke mener de kan ta ut kvoten ikke få barn? På samme måte som nok enkelte kvinner velger bort barn fordi det ikke passer med jobb og familie?

Jeg inn i barselgruppe med ei som jobbet de første to permisjonen (dette var før noe særlig fedrekvote) og først tok permisjon tredje gang. Fordi hun var høyt på strå i en bedrift mens mannen var sykepleier. Det passet dem.

Som sagt, jeg ser behovet for å gi mannen insentiv til å ta ut permisjon. Men jeg ønsker ikke det skal bli en varig ordning. Fordi jeg er for valgfrihet og tenker at samfunnet har godt av at ikke alle alltid gjør alt likt.

[Nessie]

Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her.

Jeg synes det der var historieløst vissvass. Og jeg er helt månebedotten over at Høyre synes det er godt valgflesk å ville fjerne historiens mest effektive politiske grep for å fremme likestilling, nemlig den meget skånsomt innførte fedrekvoten. Jeg skjønner at man kan være uenig i de siste justeringene av den, men å foreslå å fjerne den synes jeg er helt koko. Det virker! Det forandrer på ting på ordentlig! Hallo!

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jeg blir oppgitt over argumentet "Folk må få bestemme selv" som om det er slik i alle yrker at menn kan velge foreldrepermisjon om det blir helt frivillig. I mitt yrke hadde det blitt slutt på dagen at mennene hadde tatt permisjon, ikke fordi de ikke har lyst, de fleste av dem gleder seg skikkelig, men fordi de ikke hadde turt. Det er så hard kamp om de faste jobbene, at de ikke hadde tatt sjansen.

Dessuten er det så fleksibelt,de kanjo ta ut tiden som annenhver fredag over tre år feks. Fedrekvoten er et gode, som folk kan si ja eller nei til. Jeg er helt imot å fjerne den.

[Snuppa]

Vel og bra med fedrekvote, men jeg synes det er hårreisende at andre skal fortelle meg og min familie hva som passer best for oss. Vi ville mistet fedreukene og barnet måtte ha begynt veldig tidlig i bhg eller jeg måtte ha gått hjemme uten lønn.

Er ikke bare bare når far er selvstendig næringsdrivende eller student.

[Darth]

Hva med argumentet om at det er vanskelig å håndtere de korte permisjonene? Jeg har lest noen innlegg de siste dagene som handler om det. En lang permisjon medfører ansettelse av vikar, en kort permisjon (f.eks. 2-3 måneder) er et mye større problem. Skal bedriftene høres når det gjelder dette, eller må de bare skjerpe seg og omstille seg til den nye virkeligheten?

[Katta]

Det er ikke mange dagene siden jeg snakket med en sjarmerende bedriftsleder som fortalte at de ikke ansatte kvinner i fertil alder og at de forventet at menn hverken tok sykt-barn-dager eller permisjon. Jeg tror det er vanligere enn vi liker å tenke på.

[Toffskij]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Det er ikke mange dagene siden jeg snakket med en sjarmerende bedriftsleder som fortalte at de ikke ansatte kvinner i fertil alder og at de forventet at menn hverken tok sykt-barn-dager eller permisjon. Jeg tror det er vanligere enn vi liker å tenke på.

Søtnosen.

[Katta]

Men min sjef som på ingen måte er noe sånt sjarmtroll sliter med permisjoner på 2-3 mnd. Dvs 3 mnd begynner å monne, da må man liksom regne med fraværet såpass at det må bli vikar. 2 mnd + ferie blir bare en lang periode med dårlig bemanning, for man kan ikke ansette noen for så kort tidsrom.

[-ea-]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Det er ikke mange dagene siden jeg snakket med en sjarmerende bedriftsleder som fortalte at de ikke ansatte kvinner i fertil alder og at de forventet at menn hverken tok sykt-barn-dager eller permisjon. Jeg tror det er vanligere enn vi liker å tenke på.

Jeg er så heldig å ha en bedriftsledelse som selv tar permisjon, men jeg tror nok ikke det er uvanlig at ledere litt opp i åran er som Katta beskriver.
Jeg mener altså at vi må beholde fedrekvoten til en ny generasjon bedriftsledere (og fedre) er vokst fram.

[nolo]

Jeg tror Storm har rett.
Fedrekvoten er nødvendig.

[Katta]

Det er ganske mange kvinner som mener at fedre knytter nok bånd til barna selv om de nesten ikke ser dem også. Og som kommer med utsagn av typen "jeg har jo lyst til å være hjemme. Han har ikke lyst, og det passer ikke på jobben. Det er veldig dumt at familier som oss ikke kan velge det som passer best". Sitat en som bor ikke så langt fra meg.

Jeg er en av de som alltid argumenterer mot å binde opp mer av permisjonen enn det som er gjort til nå, og da av hensyn til mor, barn og amming. Men å fjerne pappapermen fullstendig blir litt i overkant mye frihet for den norske befolkningen foreløbig, i hvertfall hvis man faktisk mener det er viktig at papper tar permisjon.

[Bokormen]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Det er ganske mange kvinner som mener at fedre knytter nok bånd til barna selv om de nesten ikke ser dem også. Og som kommer med utsagn av typen "jeg har jo lyst til å være hjemme. Han har ikke lyst, og det passer ikke på jobben. Det er veldig dumt at familier som oss ikke kan velge det som passer best". Sitat en som bor ikke så langt fra meg.

.

Det festlige er at mange av mødrene som sitter med slike holdninger synser ganske høylydt om andre mødre som benytter barnevakt, har for kort permisjon, ikke jobber deltid..

Samtidig kommer det kanskje litt an på hva man legger i foreldrerollen. Jeg er der at bortsett fra ammingen kan visselig mannen gjøre alt like bra som meg. Om jeg mente at mor og far var/er to svært ulike roller ville jeg sikkert sett annerledes på det. Men jeg kommer aldri til å forstå logikken i at hver ekstra mnd man tar ulønnet ekstra perm/jobber deltid er ren investering i barna, samtidig som man sier at pappaperm ikke er så viktig, og at lange arbeidsdager ikke står i veien for barnas tilknytning til far.