Hva om Donald Trump blir president?

[Joika]

Jeg tenker at det sier VELDIG mye om motkandidaten, når en fyr som Trump kan vinne valget.

Jeg er bekymret, men ville vært MER bekymret med Hillary som president.

[Maverick]

Hvorfor det, Joika?

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Hvorfor det, Joika?

Vet ikke om Joika tenker slik, men jeg har jo vært innom følgende ressonnement: Trumps tilhengere er gærnere enn Clintons, og ville mest sannsylig startet et gigantisk opprør med henne som president. Med Trump holder de seg kanskje er i ro.

[Lisa]

Se for dere en kvinne med samme bakgrunn som Trump som presidentkandidat. Ville aldri skjedd (skilt flere ganger, barn med ulike fedre, fraud charges, rape charges, åpen rasist osv osv).

Samme hva man mener om Hillary så er det å sammenligne de to så far-fetched at det nesten ikke er til å holde ut. Og at en så kvalifisert kvinne taper for en mann som Trump sier mye om the state of gender politics. Hjelpes det er en lang vei å gå.

[Polyanna]

Jeg tror Hillary er en ÅPENBART bedre kandidat. Kompetent, erfaren, diplomatisk dyktig.

Men jeg må si at den eopstsaken viser en helt HIMMELROPENDE inkompetanse og manglende dømmekraft hos både henne og staben, OG ikke bare henne, men veldig mye av statsadministrasjonen. Det mangler defitivt noe "real world"-kompetanse og erfaring der, og jeg lurer på om det kan ha vippet en del av de som er i "moderate republikanere/næringslivsvennlige demokrater" vippeaksen til å stemme på Trump.

[Nasse]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Jeg tror Hillary er en ÅPENBART bedre kandidat. Kompetent, erfaren, diplomatisk dyktig.

Men jeg må si at den eopstsaken viser en helt HIMMELROPENDE inkompetanse og manglende dømmekraft hos både henne og staben, OG ikke bare henne, men veldig mye av statsadministrasjonen. Det mangler defitivt noe "real world"-kompetanse og erfaring der, og jeg lurer på om det kan ha vippet en del av de som er i "moderate republikanere/næringslivsvennlige demokrater" vippeaksen til å stemme på Trump.

Men denne er verre: http://www.motherjones.com/kevin-dru...ey-white-house

Sitat:

Here is Nina Burleigh on how President Bush "lost" 22 million emails:


....Like Clinton, the Bush White House used a private email server—its was owned by the Republican National Committee. And the Bush administration failed to store its emails, as required by law, and then refused to comply with a congressional subpoena seeking some of those emails.

Sitat:

So why is it that Clinton's emails have gotten coverage of such titanic proportions? Partly because Republicans have pushed the story hard.

Sitat:

Partly because the rolling disclosure of Clinton's emails have rekindled interest on a regular basis. And partly because it fits into the well-known narrative of Hillary Clinton as evasive and duplicitous.

Selvsagt skulle ikke Clinton ha behandlet disse nå så berømte e-postene som hun gjorde, men hvorfor er hennes behandling av e-postene så mye verre enn Bush sin behandling av 22 mill e-poster? Han var til og med president.

[Polyanna]

Opprinnelig lagt inn av Nasse, her.

Men denne er verre: http://www.motherjones.com/kevin-dru...ey-white-house








Selvsagt skulle ikke Clinton ha behandlet disse nå så berømte e-postene som hun gjorde, men hvorfor er hennes behandling av e-postene så mye verre enn Bush sin behandling av 22 mill e-poster? Han var til og med president.

Som jeg skrev, ikke bare Clinton og hennes stab, men stort sett hele statsadministrasjonen. Det virker som om de lever i et annet århundre, rett og slett. Mange valgte Trump som et alternativ til den etablerte styrende klassen i Washington, så at republikanere er like ille som Clinton er irrelevant i denne sammenhengen. Jeg tror en del ellers nogenlunde fornuftige folk på vippen, med virkelige jobber i den virkelige verden, der man må forholde seg til teknologi og henge sånn noenlunde med i svingene, fikk bekreftet at folka i elfenbeinstårnet ikke aner hva de driver med, og bør skiftes ut med noen - hvem som helst- - med erfaring fra konkurranseorientert virksomhet. Spekulasjoner fra min side, altså.

[Polyanna]

Det er ikke mulig å se for seg i det hele tatt, Lisa.

Hillary har vært så utrolig fantastisk dyktig til å klare å gjøre maksimalt ut av det ørlille rommet man har å bevege seg i som kvinnelig maktmenneske (ikke for sint, ikke for blid, ikke for hard, ikke for myk, ikke skandaløs (åpenbart), ikke for pen, ikke for stygg...), og nådde likevel ikke opp. Mot historiens verste motkandidat. Det sier ekstremt mye om kvinnesyn i USA.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Se for dere en kvinne med samme bakgrunn som Trump som presidentkandidat. Ville aldri skjedd (skilt flere ganger, barn med ulike fedre, fraud charges, rape charges og åpen rasist osv osv).

... eller en svart mann.

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Det er ikke mulig å se for seg i det hele tatt, Lisa.

Hillary har vært så utrolig fantastisk dyktig til å klare å gjøre maksimalt ut av det ørlille rommet man har å bevege seg i som kvinnelig maktmenneske (ikke for sint, ikke for blid, ikke for hard, ikke for myk, ikke skandaløs (åpenbart), ikke for pen, ikke for stygg...), og nådde likevel ikke opp. Mot historiens verste motkandidat. Det sier ekstremt mye om kvinnesyn i USA.

Jeg tror både ja og nei. Husk at mange av Trumps tilhengere også er store fans av Sarah Palin. Jeg tror man skal passe seg veldig for å avskrive dette valget som at det sto og falt på kvinnesyn. Det er ikke kvinnesyn alene, men når motstanderen er en (relativt ukarismatisk) kvinne, vil kvinnesynet forsterke motstanden.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

... eller en svart mann.

Jeg tror både ja og nei. Husk at mange av Trumps tilhengere også er store fans av Sarah Palin. Jeg tror man skal passe seg veldig for å avskrive dette valget som at det sto og falt på kvinnesyn. Det er ikke kvinnesyn alene, men når motstanderen er en (relativt ukarismatisk) kvinne, vil kvinnesynet forsterke motstanden.

Nei, overhode ikke men jeg påpeker bare at det aldri ville ha kunne skjedd at en fraskilt kvinne (flere ganger), flere barn med ulike fedre og de samme alvorlige anklagene kunne engang ha blitt vurdert som kandidat i USA. Det ville jo ha vært moralsk forkastelig.

[Tangerine]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Nei, overhode ikke men jeg påpeker bare at det aldri ville ha kunne skjedd at en fraskilt kvinne (flere ganger), flere barn med ulike fedre og de samme alvorlige anklagene kunne engang ha blitt vurdert som kandidat i USA.

Nei, det hadde vært en sensasjon om hun da hadde blitt kandidat.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Det er ikke mulig å se for seg i det hele tatt, Lisa.

Hillary har vært så utrolig fantastisk dyktig til å klare å gjøre maksimalt ut av det ørlille rommet man har å bevege seg i som kvinnelig maktmenneske (ikke for sint, ikke for blid, ikke for hard, ikke for myk, ikke skandaløs (åpenbart), ikke for pen, ikke for stygg...), og nådde likevel ikke opp. Mot historiens verste motkandidat. Det sier ekstremt mye om kvinnesyn i USA.

Ja. Og det er så trist. Dette er verden som døtrene våre skal vokse opp i. Der hvor presidentens forklaring på hvorfor en beskyldning om at han hadde begått seksuelt overgrep mot noen, var "har du sett hvordan hun ser ut?" Altså at hun ikke var pen nok. For en nitrist dag dette er.

[Polyanna]

De er fans av Sarah Palin, men jeg tror ikke hun kunne blitt valgt som president heller.

Og så er det noe med at både hun og Trump er "gærninger", uttafor boksen uansett, populære blant rabbagastene, liksom. Det triste er jo at det er blant de trauste, solide, "skikkelige" amerikanerne Hillary ikke har fått innpass. De som antagelig holdt seg hjemme, fordi de hverken kunne stemme på gærningen eller på "kvinnemennesket".

Får ikke helt frem hva jeg mener her, og må jobbe, skal tygge på det. Det er jo ganske mangefasettert, det hele.

[Gaia]

Greia er jo at Trump blir sett på som totalt uspiselig av de aller fleste etablerte politikere, av omtrent som er en del av etablissementet. Det er ikke der han har hentet velgerne sine.

Han har hentet dem hos de som er lei av det moderate, det etablerte, av de som syns det er greit som det er. Som er lei av politikere som forhandler litt her, og orger litt der. Som er lei av politikere som lar seg styre av der pengene er, men som ikke egentlig klarer å gjøre noe som virkelig syns. De tror at Trump er deres mann. Og det som er virkelig farlig er hva som kan skje når det viser seg at heller ikke han er deres mann. At heller ikke han klarer å gjøre hverdagen bedre for dem. Da frykter jeg et samfunn som kan gå fullstendig opp i limingen. Dette er en interessant artikkel. Den forklarer mye om hvem Trumps velgere er: http://www.cracked.com/blog/6-reason...e-talks-about/ Det er de som ble igjen, de som ikke kommer seg videre, de som er taperne i en stadig mer globalisert verden. Og blir de sinte og frustrerte nok, så blir de skumle.

[Albertine]

Jeg personlig er ikke spesielt redd for hva Trump kan finne på, som en av elevene mine så treffende sa: "Han har da folk som passer på ham, han får ikke herje som han vil". Det er ikke Trump som er problemet her. Problemet er alle de som stemte på Trump, de som elsker våpen, de som forakter mennesker med en annen hudfarge, de som mener at alle muslimer er terrorister, de som synes kvinnens plass er på kjøkkenet og de som synes det er greit å klå på damene (og barna) rundt seg. Disse menneskene har sannsynligvis ikke ytret sin mening i det offentlige rom, de har holdt det på bakrommet eller rundt middagsbordet eller når de sitter i jacuzzien med tre pils og chiller. Men nå, når en mann som til tross for en rimelig avskyelig holdning til så mangt har fått tillit nok til å bli president for mer enn 300 millioner mennesker, ja da er jeg stygt redd for at de fordommene som eksisterer overalt får fritt utløp.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Albertine, her.

Jeg personlig er ikke spesielt redd for hva Trump kan finne på, som en av elevene mine så treffende sa: "Han har da folk som passer på ham, han får ikke herje som han vil". Det er ikke Trump som er problemet her. Problemet er alle de som stemte på Trump, de som elsker våpen, de som forakter mennesker med en annen hudfarge, de som mener at alle muslimer er terrorister, de som synes kvinnens plass er på kjøkkenet og de som synes det er greit å klå på damene (og barna) rundt seg. Disse menneskene har sannsynligvis ikke ytret sin mening i det offentlige rom, de har holdt det på bakrommet eller rundt middagsbordet eller når de sitter i jacuzzien med tre pils og chiller. Men nå, når en mann som til tross for en rimelig avskyelig holdning til så mangt har fått tillit nok til å bli president for mer enn 300 millioner mennesker, ja da er jeg stygt redd for at de fordommene som eksisterer overalt får fritt utløp.

Dette, ja. Her treffer du spikeren på hodet, Albertine.

[Lisa]

Jeg tror det også blir for enkelt å si at alle som stemmer på Trump er "haters". De er virkelig en stor og sammensatt gruppe, og som er "tapere" på veldig mange måter i dagens globaliserte verden. Jeg har en venn, Brendan som jeg elsker å hate, fordi han skriver oppdateringer som provoserer men som jeg alltid ser poenget av (han er journalist og blogger for Spiked).

Trygdekontoret spesial også - der Seltzer forklarer at familien hans ikke nødvendigvis er rasister fordi de ønsker en mur mot Mexico. Men fordi de har tapt alt allerede, og det ikke er noe mer å tape. De familiemedlemmene som hadde innvandret til USA stemte også på Trump. Igjen, anbefaler virkelig det programmet, også til ungdommer! Så legger jeg ved bilde av en oppdatering jeg synes er verdt å reflektere litt rundt!

[Ine]

Opprinnelig lagt inn av Albertine, her.

Problemet er alle de som stemte på Trump, de som elsker våpen, de som forakter mennesker med en annen hudfarge, de som mener at alle muslimer er terrorister, de som synes kvinnens plass er på kjøkkenet og de som synes det er greit å klå på damene (og barna) rundt seg.

Dette blir jo altfor enkelt. Er da mange som ikke er hvite som stemmer Trump. Har du sett trygdekontoret?

[Madicken]

Opprinnelig lagt inn av Ine, her.

Dette blir jo altfor enkelt. Er da mange som ikke er hvite som stemmer Trump.

Ja da, det er sikkert mange som deler Trumps kvinnesyn, våpensyn og annet sneversyn selv om de ikke er hvite.

[Albertine]

Opprinnelig lagt inn av Ine, her.

Dette blir jo altfor enkelt. Er da mange som ikke er hvite som stemmer Trump. Har du sett trygdekontoret?

OK, mange av de som stemmer Trump. Bedre?