[Valg 2017] Eit vanskeleg valg

[Nasse]

Jeg fatter ikke at folk som er imot oljeboring og konsekvensutredning av oljeboring i Lofoten/Vesterålen/Senja i det hele tatt vurderer å stemme på de grå partiene - H, FrP, AP og SP???

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Nasse, her.

Jeg fatter ikke at folk som er imot oljeboring og konsekvensutredning av oljeboring i Lofoten/Vesterålen/Senja i det hele tatt vurderer å stemme på de grå partiene - H, FrP, AP og SP???

Atte det var? Sp er faktisk imot oljeboring i LoVeSe!

[Syrin]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Atte det var? Sp er faktisk imot oljeboring i LoVeSe!

Ja, du har rett i dette.

Men eg vil berre minne om at i juni ga AP tydeleg beskjed til MDG at dei grøne var uaktuelle som partner pga av partiet sitt ultimatum om oljeboring. Det ville vere rart om dei ikkje er like bastante ovafor SV og SP. I så fall må Sp gi fra seg dette punktet, mot å få andre seirar tilbake - antagelig innan sine hjertesaker.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Syrin, her.

Ja, du har rett i dette.

Men eg vil berre minne om at i juni ga AP tydeleg beskjed til MDG at dei grøne var uaktuelle som partner pga av partiet sitt ultimatum om oljeboring. Det ville vere rart om dei ikkje er like bastante ovafor SV og SP. I så fall må Sp gi fra seg dette punktet, mot å få andre seirar tilbake - antagelig innan sine hjertesaker.

MDG har to ultimatumer. Det ene er FrP. Vi kommer ikke til å støtte en regjering med FrP. Uansett. Også er det LoVeSe. Jeg tviler på at Sp står like hardt på sitt. Jeg har sansen for en del av sp sin politikk. Men de er ikke særlig grønne. Selv om de vil verne nordområdene.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Jeg blir alltid fascinert når jeg møter mennesker som mener dette i fullt alvor.
Altså at tollkvoter, tarifflønn og importvern og tanken om bosetting over hele landet er feil.
For meg er nettopp dette ting som gjør Norge til det landet jeg virkelig ønsker å bo i!
Politireformen Feks gir mange negative følger. Det er ikke så lett å ta folk som mener bygda sutrer når man påpeker det. Lett å være kjepphøy når man har politiet relativt nære.

Jeg skrev jo tidligere i tråden at jeg mener SP er et populistisk parti, og det står jeg for, men det er ikke det samme som at jeg er rungende uenig med alt SP står for, for det er jeg ikke. Alle kan ikke bo i byene, og med mindre man bosetter seg på den ytterste nøgne ø og krever eget politikammer på nabotomten, er jeg absolutt enig i at man skal ha både politi og sykehus innen rimelig avstand selv om man bor et stykke utenfor storbyene. Hva som er rimelig avstand er det vel gjerne diskusjonen står om.
At barna må reise en time med buss til nærmeste skole hvis man bor svært grissgrendt, synes jeg ikke er urimelig. Det er kjempedyrt å drive skoler med 30 unger på hver, jeg er i alle fall ikke særlig interessert i å betale for det. Jeg blir også provosert over små fillekommuner motsetter seg sammenslåing med større kommuner som nærmest omringer dem, og er ikke for at folk i alle tilfeller skal få bestemme selv. (Hvis de betaler selv, er det selvsagt greit, men det vil de jo som regel ikke...) Derimot er jeg mer velvillig innstilt på å betale for et norsk landbruk og norske produkter. Vi trenger å være i stand til å produsere vår egen mat, og det får vi ikke til hvis vi gjør det umulig for bøndene å overleve. Kommer ikke til å stemme SP, men synes likevel de har noen viktige saker i programmet sitt.

[Tallulah]

Eh. Jeg sier jo nettopp at det er slike ting som det er dumt at får dominere debatten, når all rapporering og undersøkeler faktisk viser at folk i Groruddalen trives, det er ingen hvit flukt og trusselbildet i storgrad er skapt av andre (hvite menn fra andre steder enn Groruddalen. f.eks.)

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Eh. Jeg sier jo nettopp at det er slike ting som det er dumt at får dominere debatten, når all rapporering og undersøkeler faktisk viser at folk i Groruddalen trives, det er ingen hvit flukt og trusselbildet i storgrad er skapt av andre (hvite menn fra andre steder enn Groruddalen. f.eks.)

Jeg vet ikke om du skal kalle det flukt eller ikke, men i likhet med små bygder flytter innfødte folk ut, mange, og det er ikke pga mangel på jobber eller " bygdedyret" som har skylden. Det er mange årsaker til det men det er tull å ikke si at økt innvandrertettheten ikke er en stor del av det. Mulig innflyttere ikke flytter ut i like stor grad. Jeg synes det er viktig å kunne prate høyt om det og ikke bare feie det under teppet. Og nei, jeg har aldri og kommer aldri til å stemme FrP. Grunnen til at en del stemmer på FrP pga av innvandringspolitikken og at de elsker Listhaug blir ihvertfall ikke borte ved å ikke ta det på alvor.

[Billa]

Jeg synes det er utrolig synd at slike diskusjoner, som egentlig er veldig nyttige og opplysende, så altfor ofte ender med steile fronter og manglende nyansering.

For meg er nok heller ikke innvandring og integrering alene et VIKTIGERE tema enn velferdsstaten i fremtiden, infrastruktur, skole/utdanning, samferdsel, lønnsomme arbeidsplasser i Norge, grønt skifte fra olje/gass osv osv. (jeg antar uten videre at det er her FrP er uspiselig for den jevne FPr). Det ene temaet henger jo strengt tatt sammen med det andre hele veien, og jeg velger det partiet som med en helhetlig politikk ruster landet til fremtiden, som tør å ta opp og snakke offentlige om vanskelige ting, som tør å stå med begge beina i vanskelige valg og som tenker langsiktig og innser at det som funket i 1950 ikke fungerer like godt i 2020. Og så bør det være lokalpolitikere fra mitt fylke som jeg kan leve med...

[Tallulah]

Tør å snakke om det? Det blir jo knapt snakket om noe annet!

Jeg tror jeg heller lenker til Holens nye forord til hans bok om Groruddalen. https://agendamagasin.no/kommentarer/groruddalen/

Samt Maren Sæbøs kronikk om Groruddalen: https://agendamagasin.no/kommentarer/mytenes-landskap/

De gir et nyansert bilde. Og er begge oppvokst i dalen, med familie der gjennom generasjoner.

[Tallulah]

Og for å spore vekk fra mikroperspektivet på Groruddalen, og tilbake til valget for hele landet: Venstre vil heller ha FrP enn AP:
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/s...df-86-x893a0cf

[MegaMie]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Og for å spore vekk fra mikroperspektivet på Groruddalen, og tilbake til valget for hele landet: Venstre vil heller ha FrP enn AP:
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/s...df-86-x893a0cf

Blæææ. Jeg tror jeg gå en helt annen vei og stemme rødt.

[Candy Darling]

Ja, V vil ha en borgerlig regjering, det er vel ingen nyhet?

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Ja, V vil ha en borgerlig regjering, det er vel ingen nyhet?

På ett vis ikke, men da kan hvertfall ikke Venstre-velgere si at "Neida, Venstre støtter ikke FrP." Venstre har vært ganske ulne på dette. Greit å få det svart på hvitt.

[Candy Darling]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

På ett vis ikke, men da kan hvertfall ikke Venstre-velgere si at "Neida, Venstre støtter ikke FrP." Venstre har vært ganske ulne på dette. Greit å få det svart på hvitt.

Jeg er ikke enig i at dette har vært ullent. V har alltid sagt at de ikke kommer til å støtte en Ap-regjering. Men de kommer til å felle en H-FrP-regjering hvis de ikke får gjennomslag for sine viktigste saker, akkurat som før.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

På ett vis ikke, men da kan hvertfall ikke Venstre-velgere si at "Neida, Venstre støtter ikke FrP." Venstre har vært ganske ulne på dette. Greit å få det svart på hvitt.

Helt enig. Og jeg må legge til at jeg synes det er særdeles spesielt og skuffende at V etter disse fire årene fortsatt gir sin ubetinget støtte til et borgerlig flertall de utmerket godt vet må inkludere FrP. Herlighet - snakk om å grave sin egen grav. Fortsetter de slik blir de første parti som ryker under sperregrensa. Trist.

[Candy Darling]

Forskjellen er vel ca. 15 mill. #dagenstabloid

[Eia]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Ja, V vil ha en borgerlig regjering, det er vel ingen nyhet?

Ingen nyhet, kanskje, men for mange velgere som for enhver pris vil unngå Frp i regjering er det kjekt å få sikker beskjed. :vil IKKE ha Frp i regjering:

[Katta]

Der står det også at KrF har vedtatt å ikke støtte FrP i regjering. Det er også greit å vite synes jeg.

[Candy Darling]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Der står det også at KrF har vedtatt å ikke støtte FrP i regjering. Det er også greit å vite synes jeg.

Jeg ser at det står der, men det stemmer ikke med det Hareide svarer hver eneste gang han blir spurt om det. Han sier konsekvent at førstevalget er V-KrF-H, andrevalget er ikke offentlig.

Det som VIRKELIG er viktig i den artikkelen, og som er relativt nytt, er dette:

Sitat:

Forrige helg sa Frp-leder Siv Jensen til VG at hun er klar til å forhandle med en annen borgerlig regjering, dersom Frp går ut av regjeringskontorene etter valget. Det står i kontrast til Frps mangeårige løfte om ikke å støtte en regjering de selv ikke er en del av.

Det gjør det også lettere for Grande å fortelle velgerne at hun ikke vil felle noen borgerlig regjering

Det økte nettopp sjansene dramatisk for en sentrum-H-regjering.

[Syrin]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Jeg ser at det står der, men det stemmer ikke med det Hareide svarer hver eneste gang han blir spurt om det. Han sier konsekvent at førstevalget er V-KrF-H, andrevalget er ikke offentlig.

Det som VIRKELIG er viktig i den artikkelen, og som er relativt nytt, er dette:


Det økte nettopp sjansene dramatisk for en sentrum-H-regjering.

Ja! Det åpnar heilt nye muligheter på borgarleg side, sjølv om vegen er lang for å få dette til. Men nå er Venstre over sperregrensa, og det er ein god start