Skolevesker til 11000

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Ine, her.

Eh, og når jeg påpeker svakheter i din argumentasjon, og du ikke har argumenter, men kommer med noe om at du må jobbe så at du kan kjøpe Mulberry-veske, og jeg synes den setninga er barnslig, er det et personangrep?

Nei. Hvordan kan det være det?

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Ine, her.

Eh, og når jeg påpeker svakheter i din argumentasjon, og du ikke har argumenter, men kommer med noe om at du må jobbe så at du kan kjøpe Mulberry-veske, og jeg synes den setninga er barnslig, er det et personangrep?

:hvisker: Egentlig så er det en spøk, altså.

[Mamari]

Jeg er ikke idiot jeg heller (tror jeg) men gjør innimellom i manges øyne diotiske valg (som å kjøpe jakke til 7000,- som lenge har vært en favoritt) og så gjør jeg noen fornuftige valg også.

Og så er jeg over gjennomsnittet opptatt av å ikke handle klær som jeg tror (ikke vet) er uetisk produsert i lavkostland. Hadde f.eks. H&M flagget at de bygget egne fabrikker (noe som ville medført høyere priser) så hadde jeg syns det hadde vært flott.

Gjenbruk er også en favoritt i heimen og det har vært mye god argumentasjon for dette i denne tråden også.

Jeg syns ikke greit å skrive at andres uttalelser er idioti eller barnslige.

[Pøblis]

Jepp. Av typen: Vi er ikke så opptatt av penger. Vi er (heldigvis) mye mer opptatt av å være snille mot alle her i huset.

[Mamari]

Det var vel Ine som sa idiot - ikke noen?

[Ine]

Opprinnelig lagt inn av Mamari, her.

Det var vel Ine som sa idiot - ikke noen?

Jeg har ikke sagt noe om idioti.

[Røverdatter]

Herregud, hvis ingen andre vil stå for den idiotkommentaren så kan jeg si det jeg.

Skoleveske til 11000 er idioti!

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Røverdatter, her.

Herregud, hvis ingen andre vil stå for den idiotkommentaren så kan jeg si det jeg.

Skoleveske til 11000 er idioti!

Jeg er helt enig med deg.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Jeg er helt enig med deg.

Jeg tror de aller fleste, også på vestkanten, er helt enig i det.

[Mamari]

Og jeg står for idioti jakka til 7000,-. Skakke være tvil.

[Toffskij]

Jeg vil ikke bo på vestkanten i Oslo fordi jeg ikke er begeistret for den sosioøkonomiske profilen der, jeg vil at ungene mine skal vokse opp med noe mer variert, både økonomisk, sosialt, etnisk, utdannelsesmessig og politisk. Det er ikke basert på fordommer, men på fakta, se f.eks. valgresultatene.

Jeg synes det er litt kårni å framstille det som om Oslo Øst og Vest er akkurat like. Det er selvfølgelig også kårni å framstille det som om alle områder i øst og vest er ensartede, det er selvfølgelig ikke sant. Det er masse steder i Oslo Øst hvor jeg ikke ville bodd (hvor jeg synes ulempene blir større enn fordelene), akkurat som det er en del steder i Oslo Vest hvor jeg gjerne kunne bodd (hvor fordelene oppveier ulempene). Men jeg mener at valg av bosted i Oslo nødvendigvis er nokså politisert.

[Bluen]

Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her.

Jeg vil ikke bo på vestkanten i Oslo fordi jeg ikke er begeistret for den sosioøkonomiske profilen der, jeg vil at ungene mine skal vokse opp med noe mer variert, både økonomisk, sosialt, etnisk, utdannelsesmessig og politisk. Det er ikke basert på fordommer, men på fakta, se f.eks. valgresultatene.

Jeg synes det er litt kårni å framstille det som om Oslo Øst og Vest er akkurat like. Det er selvfølgelig også kårni å framstille det som om alle områder i øst og vest er ensartede, det er selvfølgelig ikke sant. Det er masse steder i Oslo Øst hvor jeg ikke ville bodd (hvor jeg synes ulempene blir større enn fordelene), akkurat som det er en del steder i Oslo Vest hvor jeg gjerne kunne bodd (hvor fordelene oppveier ulempene). Men jeg mener at valg av bosted i Oslo nødvendigvis er nokså politisert.

Slik tenker jeg også. Det er litt fiffig å se at mine vurderinger (og til dels også fordommer, dessverre, som jo ikke er noe å være stolt av, og som jeg gjerne tar selvkritikk for) nesten alltid blir befestet i tråder som denne. Her har det bl.a. skjedd gjennom innlegg à la:

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Der jeg bor er det virkleig ressurssterke folk - og slett ikke bare arvinger. Det er ofte folk med høy utdanning som har gjort og gjør det bra. det er køer med folk som stiller opp på barnas aktiviteter, og barna er overhodet ikke bortskjemte snørrunger - men blir ofte fremstilt slik på en utrolig endimensjonal måte. Og det er stigmatiserende så det holder. Jeg vil ikke at min tiåring skal sees på som en bortskjemt drittunge bare fordi hun har feil postnummer. Og det er faktisk ikke slik at jo rikere foreldrene er, jo mer går barna for lut og kaldt vann, altså. Man kan være både rik og klok og snill og flink samtidig, faktisk.

Det er muligens helt feilslått og feiltolket, men det er akkurat slike beskrivelser som gir meg "dere er bare misunnelige"-vibber som bl.a. apan har vært inne på tidligere.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Bluen, her.

Slik tenker jeg også. Det er litt fiffig å se at mine vurderinger (og til dels også fordommer, dessverre, som jo ikke er noe å være stolt av, og som jeg gjerne tar selvkritikk for) nesten alltid blir befestet i tråder som denne. Her har det bl.a. skjedd gjennom innlegg à la:

Det er muligens helt feilslått og feiltolket, men det er akkurat slike beskrivelser som gir meg "dere er bare misunnelige"-vibber som bl.a. apan har vært inne på tidligere.

Hjelpes, da fremstår jeg helt annerledes enn jeg mener, altså. Jeg synes det er skikkelig trist at datteren min og venninnene skal avskrives som borstkjemte bare fordi de har vokst opp i villastørk i Bærum.
Poenget mitt er at det faktisk er hyggelige, oppegående, ressusrsterke (som i godt utdannede og reflekterende) folk der jeg bor. Akkurat slik som det var når jeg bodde i et rekkehusfelt på Ellingsrud. Og på Bjørndal Og på Oppsal. Blærumsblæra er liksom en konstruksjon.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Blærumsblæra er liksom en konstruksjon.

Men den er jo ikke det. Akkurat som den voldsglade gjenglederen fra Groruddalen heller ikke er det. Det er ikke det samme som at alle tror at alle er slik.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Men den er jo ikke det. Akkurat som gjenlederen fra Groruddalen heller ikke er det. Det er ikke det samme som at alle tror at alle er slik.

Poenget mitt er jo akkurat det - en hver oppegående person burde forstå at en enslig svale ikke gir noen vår og alle bør skjønne at ikke alle er slik.

En hver budre jo også skjønne at det ikke automatisk er sånn at jo mer penger man har, jo mindre vett eller omsorgsevne har man. Og slik denne debatten utviklet seg, så var visst ikke det noen selvfølge.

[Njulaif]

Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her.

Jeg vil ikke bo på vestkanten i Oslo fordi jeg ikke er begeistret for den sosioøkonomiske profilen der, jeg vil at ungene mine skal vokse opp med noe mer variert, både økonomisk, sosialt, etnisk, utdannelsesmessig og politisk. Det er ikke basert på fordommer, men på fakta, se f.eks. valgresultatene.

Jeg må bare kommentere dette, for min oppfattelse av mitt boligstrøk på Frogner (og jeg kjenner ikke alle boligstrøk i denne delen av byen, så dette
er altså basert på mine egne erfaringer - bare for å presisere) er at det er svært variert miljø ift de tingene du nevner der. Feks:

1) Økonomi: Det er ikke alle som bor på Frogner som har "rævva full av penger" og eier den leiligheten de bor i. Det er ganske mange utleieleiligheter i dette området, og mange av leilighetene har en slik planløsning at de egner seg svært godt til student-bofelleskap. Store rom (soverom og stuer) som kan brukes som private hybler i tillegg til store kjøkken og evt ekstrastue som kan brukes som fellesrom. I tillegg er det jo en del utleieleiligheter som blir leid av ambassadene, slik at de som bor der ikke nødvendigvis betaler husleien selv, eller har spesielt fet lønn.

2) Sosialt: Vet ikke helt hva du legger i det, men selv har jeg feks aldri hatt så hyggelige dugnader i noe sameie jeg har bodd i som der vi bor nå. Og ellers er ikke folk (les: naboer) mer vanskelig å bli kjent med her enn da jeg bodde på Tøyen feks. Her har jeg også for første gang fått en nærbutikk hvor det er naturlig å være "på hils" med de som sitter i kassa, slik jeg er vant til fra hjemstedet mitt.

3) Etnisk: Det er faktisk slik at Frogner bydel er den bydelen i Oslo som har flest etnisiteter, selv om veldig få faktisk tenker over det. Hvorfor? Jo, pga alle ambassadene som ligger her, og da også alle de ansatte som jobber der som bor i området. I tillegg er dette som før nevnt et området hvor det er populært å leie leilighet, så også for større mer internasjonale selskaper som skaffer bolig til sine utenlanske ansatte.

4) Utdannelsesmessig og politisk: Her er jeg litt usikker på hva du mener må jeg si. Greit nok at Frogner er en høyrebydel og Arbeiderpartiet vinner mest frem i andre bydeler i Oslo (slik artikkelen din sier), men jeg må si at jeg merker lite til folks politiske retningsvalg i hverdagen. Jeg tenker heller ikke mye på hvilken utdanning folk har når vi alle griller pølser og slår av en prat på dugnadsdagen i bakgården. Eller når jeg tar med barn i omgangskretsen på lekeplassen i Frognerparken. Men her kan det være ting du tenker på som jeg ikke helt forstår.

Opprinnelig lagt inn av Bluen, her.

Det er muligens helt feilslått og feiltolket, men det er akkurat slike beskrivelser som gir meg "dere er bare misunnelige"-vibber som bl.a. apan har vært inne på tidligere.

Jeg klarer altså ikke å se hvor du får "dere er bare misunnelige"-vibber av dette, men hva vet jeg.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Bluen, her.

Slik tenker jeg også. Det er litt fiffig å se at mine vurderinger (og til dels også fordommer, dessverre, som jo ikke er noe å være stolt av, og som jeg gjerne tar selvkritikk for) nesten alltid blir befestet i tråder som denne. Her har det bl.a. skjedd gjennom innlegg à la:

Det er muligens helt feilslått og feiltolket, men det er akkurat slike beskrivelser som gir meg "dere er bare misunnelige"-vibber som bl.a. apan har vært inne på tidligere.

Det er helt feiltolket, ja. det er ment som et direkte tilsvar til "jeg vil ikke bo i Bærum for der er alle så overflatiske/materalistiske og det tar jeg avstand fra".

Hvordan kan du tro slik om meg, Bluen?

[Toffskij]

Njulaif, da.

[Njulaif]

Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her.

Njulaif, da.

Nå skjønner jeg jo at du legger noe annet i "sosialt" enn det jeg har kommentert i det innlegget jeg skrev lengre opp, men ellers så ser jeg ikke helt at det som står i den linken er noen motsigelse ift det jeg har skrevet. Det er jo ingen hemmelighet at det er forskjell på levekårene i øst og vest, slik det står i artikkelen. Det har jeg heller ikke benektet. Likevel så er det nå en gang sånn at det ikke bare bor styrtrike folk på Frogner, slik den generelle oppfatningen er, ref mine eksempler på det lengre opp. Og når det gjelder etnisitet så har jeg også rett i det, sist jeg sjekket noe om det (som ikke er spesielt lenge siden). At vi ikke har en overvekt av pakistanere/somaliere/andre som man normalt sett tenker på når man tenker "etnisitet" er også sant, og det var litt av poenget mitt med å påpeke at vi faktisk har flest nasjonaliteter boende i Frognerområdet - altså å peke på at etnisitet er litt mer enn bare nordmenn vs pakistanere for å sette det litt på spissen.

Ellers... Når det gjelder utdanning kommenterte jeg ikke det, ser jeg. Det er ingen tvil om at det er flere høyt utdannede på Frogner enn på "østkanten" (forholder meg nok en gang til Frogner og ikke vestkanten generelt, fordi dette er et område jeg kjenner til siden jeg bor der). Jeg sier at jeg er litt usikker på hva du mener når du sier du ikke vil på vestkanten pga akkurat utdannelse og politikk, fordi jeg umiddelbart tolker det dithen at du ikke ønsker å ha sosial omgang med folk som har høy utdannelse eller andre meninger enn deg selv politisk...? Eller? Jeg har litt vanskelig for å tro at det kan være det du mener, og derfor svarte jeg litt vagt og uforstående til det.

Eller misforstår jeg hvor du vil hen med den linken tro?

[Toffskij]

Opprinnelig lagt inn av Njulaif, her.

Ellers... Når det gjelder utdanning kommenterte jeg ikke det, ser jeg. Det er ingen tvil om at det er flere høyt utdannede på Frogner enn på "østkanten" (forholder meg nok en gang til Frogner og ikke vestkanten generelt, fordi dette er et område jeg kjenner til siden jeg bor der). Jeg sier at jeg er litt usikker på hva du mener når du sier du ikke vil på vestkanten pga akkurat utdannelse og politikk, fordi jeg umiddelbart tolker det dithen at du ikke ønsker å ha sosial omgang med folk som har høy utdannelse eller andre meninger enn deg selv politisk...? Eller? Jeg har litt vanskelig for å tro at det kan være det du mener, og derfor svarte jeg litt vagt og uforstående til det.

Eller misforstår jeg hvor du vil hen med den linken tro?

Jeg tror du enten misforstår meg eller rett og slett ikke forstår poenget mitt. Jeg vil bo et sted der folk har mange forskjellige bakgrunner, tjener forskjellig, har forskjellig boareal, forskjellig utdannelsesnivå, forskjellig etnisk-kulturell bakgrunn. Et sted hvor det ikke er sterk konsensus verken om det ene eller det andre, hvor det er mange valg. Fordi det er sånn mitt Oslo er.

Mine unger er født i Norge av to skyhøyt utdannede norske middelklasseforeldre. Det får holde i massevis. Vi trenger ikke i tillegg bo et sted hvor alle er (tilnærmet) like, sånn at ungene vokser opp i den tro at det er vi som er normalen (ille nok i Oslo-sammenheng, fullstendig galematias på verdensbasis).