De som ikke vaksinerer barna er ...

[Guava]

Nå ble jeg litt nysgjerrig på hva som finnes av retningslinjer og lovverk ved evt. utbrudd av smitte her til lands. Finnes det lovhjemmel for tvangsvaksinering dersom det skulle bli et stort utbrudd av f.eks tuberkulose? Hva med tvangsisolering? I hvor stor grad kan man med loven i hånd gå rundt som en tikkende bombe? Jeg vet at mennesker her til lands har blitt tvangsinnlagt for å forhindre smitte. Jeg lurer bare på hvor grensene går.

[Esme]

Her er utdrag fra Smittevernloven

Sitat:

§ 3-8. Vaksinering og immunisering av befolkningen Departementet skal fastlegge et nasjonalt program for vaksinering mot smittsomme sykdommer. Kommunehelsetjenesten skal tilby befolkningen dette programmet.
Når det er avgjørende for å motvirke et alvorlig utbrudd av en allmennfarlig smittsom sykdom, kan departementet i forskrift fastsette at befolkningen eller deler av den skal ha plikt til å la seg vaksinere.

Ved et alvorlig utbrudd av en allmennfarlig smittsom sykdom kan departementet i forskrift bestemme at personer som ikke er vaksinert
a)må oppholde seg innenfor bestemte områder, b)skal nektes deltakelse i organisert samvær med andre, f.eks. i barnehage, skole, møter eller kommunikasjonsmidler, c)må ta nødvendige forholdsregler etter kommunelegens nærmere bestemmelse.

Når det ved et alvorlig utbrudd av en allmennfarlig smittsom sykdom er nødvendig å vaksinere befolkningen eller deler av den med en gang for at folkehelsen ikke skal bli vesentlig skadelidende, kan Sosial- og helsedirektoratet1 påby vaksinering etter andre ledd og tiltak etter tredje ledd.

Mine uthevinger. Så ja, det ser ut sånn for meg at det kan gjøres bestemmelser om både vaksinering og internering ved epidemier av farlige sykdommer. Heldigvis. Og så får vi håpe at helseministeren ikke er homeopat eller liknende.

[Propella]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Mine uthevinger. Så ja, det ser ut sånn for meg at det kan gjøres bestemmelser om både vaksinering og internering ved epidemier av farlige sykdommer. Heldigvis. Og så får vi håpe at helseministeren ikke er homeopat eller liknende.

Eller tror for mye på Snåsamannen...

[Guava]

Takk Esme! Det var beroligende å lese.

[Mams]

Å si at barnesykdommene vi blir vaksinert mot ikke er farlig er jo helt høl i hue i min verden.
Når man vet at det årlig dør mennesker pga de sykdommene og at det hvert år er mange foster som får store skader så sliter jeg veldig med å forstå hvordan man kan se på sykdommene som ufarlig.
At man selv overlevde er da ingen fasit på hvordan sykdommen opptrer hos andre.

[Kråka]

Nytter ikke noe annet når dere kaller de som ikke vaksinerer for snyltere, egoister, syke, dumme, teite osv.

[Propella]

Opprinnelig lagt inn av Kråka, her.

Nytter ikke noe annet når dere kaller de som ikke vaksinerer for snyltere, egoister, syke, dumme, teite osv.

Hvorfor skal man ikke kunne si sannheten?

[Kråka]

Opprinnelig lagt inn av Propella, her.

Hvorfor skal man ikke kunne si sannheten?

Er du hundre prosent sikker på at vaksiner er svaret da?? Kan leger og helsesøstre garantere deg helt friske og fine unger frem til de dør ved alderdom? Hvorfor tåler dere ikke å se dere litt rundt, og lete etter svar på hvorfor flere og flere får konsentrasjonsproblemer, kreft, ad/hd, astma, eksem og allergier?? Jeg er ikke sikker, legene er ikke sikre, og heller ikke dere her på FP kan vite 100% sikkert at vaksiner er nøkkelen til alt!

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av Kråka, her.

Er du hundre prosent sikker på at vaksiner er svaret da?? Kan leger og helsesøstre garantere deg helt friske og fine unger frem til de dør ved alderdom? Hvorfor tåler dere ikke å se dere litt rundt, og lete etter svar på hvorfor flere og flere får konsentrasjonsproblemer, kreft, ad/hd, astma, eksem og allergier?? Jeg er ikke sikker, legene er ikke sikre, og heller ikke dere her på FP kan vite 100% sikkert at vaksiner er nøkkelen til alt!

Du framstår ikke spesielt voksen og moden i denne debatten. Er det noen her som har sagt at vaksiner er nøkkelen til alt? Er du i det hele tatt interessert i å lese faglige begrunnede argumenter for vaksineprogram og hvorfor alle bør følge dem? Eller har du bare forlest deg på antiargumenter som ikke er faglig begrunnet, og derfor velger å argumentere på denne måten, altså bare slenge ut påstander og ikke fakta.

[Kråka]

Opprinnelig lagt inn av Lykken, her.

Du framstår ikke spesielt voksen og moden i denne debatten. Er det noen her som har sagt at vaksiner er nøkkelen til alt? Er du i det hele tatt interessert i å lese faglige begrunnede argumenter for vaksineprogram og hvorfor alle bør følge dem? Eller har du bare forlest deg på antiargumenter som ikke er faglig begrunnet, og derfor velger å argumentere på denne måten, altså bare slenge ut påstander og ikke fakta.

Har du lest alt da? Når tutta la ut linker gadd dere ikke lese. Hvorfor ikke? Jeg har mine grunner og står for dem.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Kråka, her.

Er du hundre prosent sikker på at vaksiner er svaret da?? Kan leger og helsesøstre garantere deg helt friske og fine unger frem til de dør ved alderdom? Hvorfor tåler dere ikke å se dere litt rundt, og lete etter svar på hvorfor flere og flere får konsentrasjonsproblemer, kreft, ad/hd, astma, eksem og allergier?? Jeg er ikke sikker, legene er ikke sikre, og heller ikke dere her på FP kan vite 100% sikkert at vaksiner er nøkkelen til alt!

Vaksiner er selvsagt ikke nøkkelen til alt, men vaksiner beskytter mot sykdommer som i sin ytterste konsekvens kan føre til hjerneskade, alvorlige funksjonshemminger og død.

Det å si at man ikke vil vaksinere fordi vaksine kan føre til økt hyppighet av astma, er som å si at man ikke vil bruke bilbelte fordi bruk av bilbelte fører til økt hyppighet av ribbensbrudd.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Kråka, her.

Er du hundre prosent sikker på at vaksiner er svaret da?? Kan leger og helsesøstre garantere deg helt friske og fine unger frem til de dør ved alderdom? Hvorfor tåler dere ikke å se dere litt rundt, og lete etter svar på hvorfor flere og flere får konsentrasjonsproblemer, kreft, ad/hd, astma, eksem og allergier?? Jeg er ikke sikker, legene er ikke sikre, og heller ikke dere her på FP kan vite 100% sikkert at vaksiner er nøkkelen til alt!

Det er nå vel du og dine likesinnede som tror at vaksiner er årsaken til alt dette her. Og ja, jeg er 100 % sikker på at det er ikke noen annen måte å forhindre barnesykdommer enn vaksiner for tiden. Det er det aller beste vi har.

At flere får konsentrasjonsproblemer kan like godt ha årsak i kulturelle forhold, at adhd og autisme øker er høyst sannsynlig pga at diagnosekriteriene har forandret seg og at man er mer obs på det. Og så videre og så videre. At dere har hektet dere opp i en eventuell sammenheng mellom MMR-vaksine og autisme til tross for at det er grundig bevist at det ikke er noen sammenheng og at Wakefield har innrømmet at han jukset på den studien som startet hele hysteriet, er så blindt. Jeg fatter ikke at det ikke går an å skjønne at dere har tatt feil.

At du for alvor tror at du er mer opptatt av, og vet mer om dette enn alle oss andre er ufattelig provoserende.

[Esme]

Det rare er at jeg vet om flere vaksinemotstandere som hadde gjerne benyttet seg av en HIV-vaksine om det fantes. Jeg har spurt og flere har sagt at det ville de ha gjort. Og vet dere hva de sier årsaken er? Jo, HIV er farlig nemlig.

Så det dreier seg vel om en total fornekting på at barnesykdommer kan være farlige, det er rett og slett historieløshet.

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Det er nå vel du og dine likesinnede som tror at vaksiner er årsaken til alt dette her. Og ja, jeg er 100 % sikker på at det er ikke noen annen måte å forhindre barnesykdommer enn vaksiner for tiden. Det er det aller beste vi har.

At flere får konsentrasjonsproblemer kan like godt ha årsak i kulturelle forhold, at adhd og autisme øker er høyst sannsynlig pga at diagnosekriteriene har forandret seg og at man er mer obs på det. Og så videre og så videre. At dere har hektet dere opp i en eventuell sammenheng mellom MMR-vaksine og autisme til tross for at det er grundig bevist at det ikke er noen sammenheng og at Wakefield har innrømmet at han jukset på den studien som startet hele hysteriet, er så blindt. Jeg fatter ikke at det ikke går an å skjønne at dere har tatt feil.

At du for alvor tror at du er mer opptatt av, og vet mer om dette enn alle oss andre er ufattelig provoserende.

At jeg er enig med Esme er det ikke tvil om.
Jeg tror ikke et sekund på at det er vaksiner som er skyld i ADHD, astma, allergi, autisme osv.
Jeg tror nok heller man må utvide horisonten sin litt, og se på alt vi omgir oss med. Det finnes ikke mye matvarer uten tilsetningstoffer i en eller annen form? Avgasser fra hus, biler, og forurensning forøvrig, og ikke minst at veldig mange av oss har blitt en gjeng med sofagriser. I tillegg skal alt være så rent og sterilt, at man får jo ikke bygget opp noe immunforsvar som står imot når det gjelder. Min personlige mening er nok at alle disse tingene er sterkt medvirkende til astma, allergi, konsentrasjonsvansker osv.

[Propella]

Opprinnelig lagt inn av Kråka, her.

Er du hundre prosent sikker på at vaksiner er svaret da?? Kan leger og helsesøstre garantere deg helt friske og fine unger frem til de dør ved alderdom? Hvorfor tåler dere ikke å se dere litt rundt, og lete etter svar på hvorfor flere og flere får konsentrasjonsproblemer, kreft, ad/hd, astma, eksem og allergier?? Jeg er ikke sikker, legene er ikke sikre, og heller ikke dere her på FP kan vite 100% sikkert at vaksiner er nøkkelen til alt!

Nei, jeg tror ikke at vaksinen vil holde mine barn friske frem til de dør av alderdom. Det er faktisk lite sannsynlig. Det jeg derimot tror er at de vil slippe å få farlige barnesykdommer som de i verste fall dør av som barn. At mine barn har astma og allergi har ikke noe med vaksinen å gjøre. Det er heller arv som er avgjørende for det. Når begge foreldrene har astma/allergi er det ca 70 % sannsynlighet at barna vil få det. Så det faktum at bare et av mine tre barn har fått astma og allergi vil jeg si er bra.

At flere får konsentrasjonspropblemer, ADHD og autisme tror jeg heller kommer av at man er mer oppmerksom på det. Man har større mulighet for å utrede og hjelpe idag enn for 30, 40, 50, 60, 70 år siden. Det sammen med samfunnets endrede krav som krever mer av barna gjør at de som tidligere tok en praktisk utdanning faller utenfor.

Jeg tror ikke at vaksiner er løsningen for alt. Jeg tror den beste løsningen vi har i forhold de barnesykdommer som vi vaksinerer mot idag. Det er heller ingen som sier at vaksiner er nøkkelen til alt. Det vi sier at det er det beste verktøyet vi har. Hvorfor ikke bruke det når man vet at alternativet er sykdom, funksjonshemminger og i verste fall døden?

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Vaksiner er selvsagt ikke nøkkelen til alt, men vaksiner beskytter mot sykdommer som i sin ytterste konsekvens kan føre til hjerneskade, alvorlige funksjonshemminger og død.

Det å si at man ikke vil vaksinere fordi vaksine kan føre til økt hyppighet av astma, er som å si at man ikke vil bruke bilbelte fordi bruk av bilbelte fører til økt hyppighet av ribbensbrudd.

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Det er nå vel du og dine likesinnede som tror at vaksiner er årsaken til alt dette her. Og ja, jeg er 100 % sikker på at det er ikke noen annen måte å forhindre barnesykdommer enn vaksiner for tiden. Det er det aller beste vi har.

At flere får konsentrasjonsproblemer kan like godt ha årsak i kulturelle forhold, at adhd og autisme øker er høyst sannsynlig pga at diagnosekriteriene har forandret seg og at man er mer obs på det. Og så videre og så videre. At dere har hektet dere opp i en eventuell sammenheng mellom MMR-vaksine og autisme til tross for at det er grundig bevist at det ikke er noen sammenheng og at Wakefield har innrømmet at han jukset på den studien som startet hele hysteriet, er så blindt. Jeg fatter ikke at det ikke går an å skjønne at dere har tatt feil.

At du for alvor tror at du er mer opptatt av, og vet mer om dette enn alle oss andre er ufattelig provoserende.

[Nenne]

Opprinnelig lagt inn av Kråka, her.

Nytter ikke noe annet når dere kaller de som ikke vaksinerer for snyltere, egoister, syke, dumme, teite osv.

Nja, det er nå vel helst barna deres som blir syke da...

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Kråka, her.

Nytter ikke noe annet når dere kaller de som ikke vaksinerer for snyltere, egoister, syke, dumme, teite osv.

Vel, jeg synes det å ikke vaksinere friske barn er egoistisk, og jeg synes de som ikke gjør det snylter på fellesskapet. Men det finnes selvsagt andre ord man kan bruke om folk som handler egoistisk og snylter, hvis det er å foretrekke.

[Sitron]

Nei, men jeg kunne alltids ønske på dem at de satt i våre sko en dag, som har gjennomgått sykehusopphold med alvorlig syke barn grunnet disse "ufarlige" sykdommene.

[Éowyn]

Jeg tenker som så at selv om vi har en høy levestandard i Norge så er ikke landet hermetisk lukket. Mange reiser til diverse land enten med jobben eller på ferie. Og det kommer mange turister hit. Og da kan man bli smittet enten på ferie eller av noen her i Norge (turister eller nordmenn som har kommet tilbake fra utenlandsopphold).

[Sitron]

For ikke å snakke om flyktninger og innvandrere, Umuriel, som kan være både på pest og kolera.