Er du medlem av Mensa?

[Enhjørning]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Jeg er ikke smart nok [...] Men jeg har flotte pupper!

[bina]

mkj: Men om foreldrene har papirer på høy intelligens, så betyr jo ikke det nødvendigvis at barnet har høy intelligens? Og høy intelligens behøver heller ikke bety at man er skoleflink - for eksempel hvis barnet ER en bråkmaker, eller er lat og ikke "gidder", eller hva det nå måtte være. Så jeg skjønner ikke helt hva dette skulle bevise, overfor skolen.

[Kaija]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

mkj: Men om foreldrene har papirer på høy intelligens, så betyr jo ikke det nødvendigvis at barnet har høy intelligens? Og høy intelligens behøver heller ikke bety at man er skoleflink - for eksempel hvis barnet ER en bråkmaker, eller er lat og ikke "gidder", eller hva det nå måtte være. Så jeg skjønner ikke helt hva dette skulle bevise, overfor skolen.

En slik sannsynlighet er viktig å kunne vise for skolen fordi mange der ikke innser at en del høyintelligente barn utvikler negativ adferd fordi de ikke møter utfordringer på sitt nivå. Man legger opp undervisningen til de i midten, setter inn tilpasningstiltak for de som sliter faglig, og regner med at de sterke og mer intelligente klarer seg uansett. I verste fall feiltolkes den negative adferden som mulig ADHD eller Asperger. Det er klart det beste hadde vært å i utgangspunktet kunne vise til barnas egne resultater, men skole og PPT er ofte lite villige til å evneteste barn.

[mkj]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

mkj: Men om foreldrene har papirer på høy intelligens, så betyr jo ikke det nødvendigvis at barnet har høy intelligens? Og høy intelligens behøver heller ikke bety at man er skoleflink - for eksempel hvis barnet ER en bråkmaker, eller er lat og ikke "gidder", eller hva det nå måtte være. Så jeg skjønner ikke helt hva dette skulle bevise, overfor skolen.

hvis datteren vår er langt framme faglig, og både pappaen og jeg oppfyller kravene for mensa, så er det ikke noe bevis for at hun er veldig intelligent, men da synes jeg ikke man kan bortfeie det uten å få det undersøkt. Men det gjenstår vel fremdeles å se.

[Blondie]

Jeg har aldri tatt en slik test og kommer nok ikke til å gjøre det heller. Om det er fordi jeg er redd for å bli avslørt som dum, vites ikke. Jeg er overhodet ikke opptatt av slike ting.

[bina]

Opprinnelig lagt inn av mkj, her.

hvis datteren vår er langt framme faglig, og både pappaen og jeg oppfyller kravene for mensa, så er det ikke noe bevis for at hun er veldig intelligent, men da synes jeg ikke man kan bortfeie det uten å få det undersøkt. Men det gjenstår vel fremdeles å se.

Vet ikke om du har skoleerfaring med eldre barn ennå, men jeg kan ikke helt se for meg at skolen vil føle noe spesielt ansvar for å få testet intelligensen til barnet.

Dersom dere og / eller skolen opplever at skolehverdagen ikke fungerer, så må dere selvsagt undersøke eller utrede det nærmere. Det naturlige da er å kontakte PPT, som blant annet kan utføre evnetester. De vil vel neppe beregne IQ og lage diplom, men de vil kunne påvise det dersom barnet er svært intelligent, og hjelpe skolen med tilretteleggingen slik at hennes evner kommer til sin rett.

Et papir på foreldrenes intelligens mistenker jeg vil bli møtt med

[bina]

Opprinnelig lagt inn av Kaija, her.

En slik sannsynlighet er viktig å kunne vise for skolen fordi mange der ikke innser at en del høyintelligente barn utvikler negativ adferd fordi de ikke møter utfordringer på sitt nivå. Man legger opp undervisningen til de i midten, setter inn tilpasningstiltak for de som sliter faglig, og regner med at de sterke og mer intelligente klarer seg uansett. I verste fall feiltolkes den negative adferden som mulig ADHD, Asperger utløser ressurser for skolen eller dårlige hjemmeforhold. Det er klart det beste hadde vært å i utgangspunktet kunne vise til barnas egne resultater, men skole og PPT er ofte lite villige til å evneteste barn.

Min erfaring er at skolen i liten grad har evne eller vilje til å gjøre noe for de barna som er over snittet. Derimot har vi opplevd PPT som svært imøtekommende og ikke minst kompetent, og PPT har også gjennomført evnetest for vår gutt. Han ligger i øvre del av skalaen evnemessig. Men de tester jo ikke bare for at foreldrene vil dokumentere at barnet er intelligent, de evnetester der hvor det foreligger et opplevd problem fra foreldrene, eleven eller skolens side.

[him]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

mkj: Men om foreldrene har papirer på høy intelligens, så betyr jo ikke det nødvendigvis at barnet har høy intelligens?

Nei, det er ikke nodvendigvis slik at barn som har intelligente foreldre er spesielt intelligente selv, men ofte er det slik. Både genene og miljøet vil jo dra i den retningen. Jeg har hørt men husker ikke de eksakte tallen, hvor mye arv teller inn for IQ, og gener er nok den viktigste faktoren. (Tvillingstudier viser at eneggete tvillinger har sammenfallende IQ)

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Vet ikke om du har skoleerfaring med eldre barn ennå, men jeg kan ikke helt se for meg at skolen vil føle noe spesielt ansvar for å få testet intelligensen til barnet.

Jeg er enig med deg. Jeg tror ikke det har noen verdi at man foreldre tar en IQ test i tilfelle barnet får problemer på skolen. Jeg har tidligere i tråden fortalt at jeg har vært medlem av Mensa, og jeg elsket skolen fra første sekund. Det er selvfølgelig ingen automatikk i dette, men jeg tror nok at fokuset letter blir på de som får problemer på skolen, og at dette gir et inntrykk av at flere har problemer enn de som ikke har det.

[bina]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Jeg er enig med deg. Jeg tror ikke det har noen verdi at man foreldre tar en IQ test i tilfelle barnet får problemer på skolen. Jeg har tidligere i tråden fortalt at jeg har vært medlem av Mensa, og jeg elsket skolen fra første sekund. Det er selvfølgelig ingen automatikk i dette, men jeg tror nok at fokuset letter blir på de som får problemer på skolen, og at dette gir et inntrykk av at flere har problemer enn de som ikke har det.

Jeg tror også at intelligens i enkelte tilfeller kan bli en slags "sovepute" for foreldrene også. Man blir kanskje så forberedt på at barnet kommer til å få problemer at man nesten forårsaker det. Hvis barnet blir "vanskelig" - ja så GJØR man ingenting, man bare gjemmer seg bak at det skyldes høy intelligens. Også intelligente barn av intelligente foreldre kan ha både atferdsproblemer, diagnoser og ikke minst dårlig generell oppdragelse. Jeg syns det er viktig at man tar tak i problemer når de oppstår, og at man er åpen for at også "mitt barn" kan ha et problem, selv om jeg selv er intelligent.

Jeg tror at det å møte skolen med foreldrenes IQ-test er den beste måten å ødelegge fremtidig skole-hjem-samarbeid på. I utgangspunktet vil skolen og lærerne behandle hvert barn ut i fra det enkelte barns forutsetninger. Og det er ikke alltid at foreldrene "ser" hvordan barnets atferd er f.eks. på skolen. Hjemme kan det hende man ser et prakteksemplar av en unge, men det kan likevel oppstå problemer på skolen som ikke er skolens "skyld". Dersom det oppstår problemer må man ha åpen dialog om dette, og selv om barnet er intelligent trenger ikke alle problemer ha med det å gjøre.

:erfaren:

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Jeg tror også at intelligens i enkelte tilfeller kan bli en slags "sovepute" for foreldrene også. Man blir kanskje så forberedt på at barnet kommer til å få problemer at man nesten forårsaker det. Hvis barnet blir "vanskelig" - ja så GJØR man ingenting, man bare gjemmer seg bak at det skyldes høy intelligens.

Det tror jeg sikkert kan skje. Sånn sett blir det vel som man kan risikere med andre "diagnoser" også - når man kjenner årsaken til problemer som oppstår, så er det noen som føler at man dermed ikke trenger å gjøre noe med dem. (Eventuelt føler at det da må være noen andres ansvar å gjøre noe med dem.) Å være intelligent er selvsagt fint, men det er ikke nødvendigvis alltid positivt (eller kanskje heller "enkelt") i alle situasjoner, og det følger utfordringer med å ha (eller være) et intelligent barn. Det følger jo utfordringer med å ha, eller være, alle slags barn, selvsagt, bare av ulike slag, og kunnskap om hva som forårsaker problemene kan være nyttig som utgangspunkt for hvordan man skal møte dem. Så det må jo være nyttig å vite om et barn f.eks. er eksepsjonelt intelligent, både for foreldre og skole.

Adferdsproblemer og sosiale konflikter må man selvsagt ta tak i som problemer, også selv om den bakenforliggende årsaken skulle være at barnet er spesielt intelligent. En ulempe ved å være generelt smart er at man risikerer å bli lat, fordi man så ofte ikke trenger å anstrenge seg, og dermed gidder man ikke å gjøre noen ekstra innsats på de områdene der man kunne trenge det. Det er også noe som foreldre bør være klar over og jobbe med.

[Lilith]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Jeg er ikke smart nok med mine skarve 127 poeng. Men jeg har flotte pupper!

Hah, da er vi like lure og mine pupper er digre, om ikke akkurat flotte

[him]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Jeg tror også at intelligens i enkelte tilfeller kan bli en slags "sovepute" for foreldrene også.

Altså, de fleste foreldre - og andre - "foretrekker" jo at ting som ikke virker eller er problematisk er noen andre sin feil. Har du ikke lest "'The hitchhiker's Guide to the Galaxy" hvor de forteller hvordan man kan reise i tid og rom og kamuflere romskipet sitt? Man parkerer bare romskipet - fullt synlig - inne i "sombody else's problem field" og da er det ingen som bryr seg om det!

Det har ikke noe med IQ eller ikke IQ, foreldre eller ikke foreldre, det er et generelt trekk hos alle.

[Divine]

Hmm. Jeg var et skikkelig skolelys, men jeg vet at jeg ikke har spesielt hløy intelligens. Forklar den, dere?

[Blånn]

Når nok ikke opp på en Mensa-test, nei. Men har intelligens nok (både IQ og EQ til at jeg klarer meg veldig fint!

[Bingo]

Opprinnelig lagt inn av Divine, her.

Hmm. Jeg var et skikkelig skolelys, men jeg vet at jeg ikke har spesielt hløy intelligens. Forklar den, dere?

Kanskje du var flink og jobbet mye med fagene ? Eller kanskje den norske skolen ikke er særlig krevende på det intellektuelle plan ?

[Bingo]

Opprinnelig lagt inn av Blånn, her.

Når nok ikke opp på en Mensa-test, nei. Men har intelligens nok (både IQ og EQ til at jeg klarer meg veldig fint!

Ettersom IQ tester måler intelligens vil du nå høyt opp på en slik test dersom du er intelligent.

EQ har ingen egentlig utviklet redskaper for å måle ennå. Noe av vanskeligheten er at ingen helt vet hva EQ er eller hvordan det bør defineres.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Bingo, her.

Ettersom IQ tester måler intelligens vil du nå høyt opp på en slik test dersom du er intelligent.

Korriger meg gjerne om jeg tar feil, men IQ-tester måler vel strengt talt IQ, selv om IQ er korrelert med intelligens (som er et mindre spesifikt begrep).

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Korriger meg gjerne om jeg tar feil, men IQ-tester måler vel strengt talt IQ, selv om IQ er korrelert med intelligens (som er et mindre spesifikt begrep).

Prøver du å si at ikke IQ/EQ-målet er pinlig nøyaktig? IQ måler forresten hvor flink du er til å gjenkjenne firkanter, trekanter og rundinger som roterer rundt i tilfeldig rekkefølge. EQ måler hvor høyt ute dine sosiale antenner står.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Nebbia, her.

Prøver du å si at ikke IQ/EQ-målet er pinlig nøyaktig? IQ måler forresten hvor flink du er til å gjenkjenne firkanter, trekanter og rundinger som roterer rundt i tilfeldig rekkefølge. EQ måler hvor høyt ute dine sosiale antenner står.

Jeg er bare høflig til de nye som jeg ikke kjenner, din sopp.

[Strå]

Jeg er litt overrasket over hvor mange som setter likhetstegn mellom IQ og intelligens. En IQ-test beviser ikke nødvendigvis at man er intelligent og uansett finnes det mange former for intelligens.

Selv ble jeg så provosert over en artikkel om Mensa for noen år siden hvor medlemmene kom med uttalelser som at de måtte nedlate seg til å si "forstår du" når noe skulle forklares til det de kalte vanlige folk. Jeg bestemte meg for å ta testen for å vise at det en Mensabasert IQ-test måler er det jeg kaller matematisk-logisk kjapphet, noe jeg mener å ha rikelig av. Testen ble tatt og Kjæresten og jeg ble medlemmer. Etter et år måtte vi bare innrømme at våre fordommer mot mennesker som mener de trenger et Mensamedlemskap for å bevise hvor flinke de er, var riktige, alle sammen.

Det var mye interne stridigheter og drittslenging vi finner i sandkassa og ordveksling av typen jo-nei-jo-nei. Superintelligent, liksom. Vi skrev det i et brev og meldte oss ut. Har ikke savnet det et sekund.

Dersom mennesker som selv tror de er intelligente trenger å si "skjønner du" til andre så er det noe i veien med deres evne til å omsette egen kunnskap til normalt språk. Kanskje de mangler evnen til å omtolke det de kan?