Navn og forventninger til uttale

Charlie · 11-08-12, 22:21

Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her.

Greia er at den norske språklovgivingen har som utgangspunkt at norsken skulle frigjøre seg fra dansken. Dermed ble det innført en lov... . Så hvis en form eller en uttale er vanlig (og ikke en ekte talefeil, som lesping og r-uttale som avviker fra dialektmiljøets), er det ingen som helst hjemmel for å si at den er feil. Lingvister elsker dette.

VIRKELIG interessant. Luvvit!! Hørte også et tilfelle om noen som flyttet til Oslo og ble veldig overrasket over at Bård ble kalt BårD av alle. Der de kom fra var vanlig uttale Båår'.

Ellers nekter jeg barna mine sjøkken, sjole, sjøttkaker osv. Her i huset spiser vi KJøtt, ikke sjøtt. Gjør mitt i et (forgjeves?) forsøk på å hindre nytt "flertall". Nå er jeg ikke videre glad i sjampanje og "svigerbror" heller ( det heter SVOGER!!!!)

Og sånn forsto heg at jeg holder på å bli gammel....

11-08-12, 22:24

Opprinnelig lagt inn av Charlie, her.

Nå er jeg ikke videre glad i sjampanje og "svigerbror" heller ( det heter SVOGER!!!!)

Svigerbror er jo et typisk nordnorsk uttrykk da, jeg synes det er sjempekoselig jeg.

Charlie · 11-08-12, 22:34

Opprinnelig lagt inn av Albertine, her.

Svigerbror er jo et typisk nordnorsk uttrykk da, jeg synes det er sjempekoselig jeg.

Men er det det - altså at også eldre generasjoner sier det? ( spør på ordentlig)

Har stor nordnorsk slekt, og de gamle her sier svoger.

Her opplever jeg at yngre sier svigerbror fordi de ikke vet hva svoger er/ betyr. Ikke fordi det er kulturelt betinget.

11-08-12, 22:41

Opprinnelig lagt inn av Charlie, her.

Men er det det - altså at også eldre generasjoner sier det? ( spør på ordentlig)

Har stor nordnorsk slekt, og de gamle her sier svoger.

Her opplever jeg at yngre sier svigerbror fordi de ikke vet hva svoger er/ betyr. Ikke fordi det er kulturelt betinget.

Min kjære Vesteråling sier svigerbror. Han vet utmerket hva svoger betyr.

**Toffskij** · 11-08-12, 17:27

Ikke enig. Jeg forandrer ikke på den naturlige måten å sette sammen lydsekvenser på i min dialekt bare fordi det er et navn.

Mrs. Longbottom · 11-08-12, 17:30

Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her.

Ikke enig. Jeg forandrer ikke på den naturlige måten å sette sammen lydsekvenser på i min dialekt bare fordi det er et navn.

Selv ikke om den som heter det etterspør det? Jeg kjenner flere som heter Karen, og en av de etterspurte at jeg skulle kalle henne KaRen, ikke Kaarn som jeg vanligvis og naturlig sier, så da gjør jeg det, ikke noe problem, liksom.

Syrinx · 11-08-12, 17:36

Jeg var sunnmøring på østlandet flere år. Opplevde aldri at elevene reagerte negativt på å høre navnet sitt annerledes uttalt. Det ble spørsmål noen ganger, og når de fikk forklart at det ble slik grunnet dialekt var det ikke noe de tenkte mer på.

nokon · 11-08-12, 20:00

Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her.

Ikke enig. Jeg forandrer ikke på den naturlige måten å sette sammen lydsekvenser på i min dialekt bare fordi det er et navn.

Det er stor forskjell på dialektavhengige lydar og trykk og tonem, i denne samanhengen. Eg klarer ikkje seie Ola med tjukk l eller Ellen med Østfold-l, uansett kor hardt eg prøver. Og Maarn ... tja, det går, men det høyrest unekteleg komisk ut (det har eg riktignok gjort då eg plutseleg skulle passe på ein toåring, som ikkje skjønte at eg meinte henne, då eg sa Maren med skarre-r). Eg får heller ikkje til å lage retrofleks r, uansett kor mykje Harald insisterer på å heite Hallall Men eg kan velje om eg vil seie [E:li'n] eller [E'li:n], sjølv om det siste er meir naturleg i mi dialekt, enn det første.

Men det er ein grunn til at både Annersj og Pettår står på lista over gutenamn som ikkje fungerer med både min og mannen sin dialekt.

Chanett · 13-08-12, 08:22

Opprinnelig lagt inn av Karima, her.

Og hva med utenlandske navn som har beholdt opprinnelig skrivemåte? Jeanette, for eksempel, det er vel ingen som insisterer på å uttale det i tråd med norske uttaleregler?

Chanett skrives da bare på en måte.

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Jeg uttaler forresten mitt eget navn annerledes enn mine foreldre gjør. Jeg syns den vestlandske uttalene av mitt navn er skikkelig stygg, og sluttet med den i ungdomsårene.

Outer ikke navnet her, men tenk SiGne vs. "Singne" (eller hvordan jeg nå skal beskrive den mykere varianten av uttalen).

Nå ble jeg nysgjerrig. Ja, siden jeg tydligvis ikke kan uttale det. Knis.

Og Nyx, jeg er nysgjerrig!

LittLemen · 13-08-12, 09:08

Opprinnelig lagt inn av Chanett, her.

Chanett skrives da bare på en måte.

Uttales det Kanett?

Cuyahoga · 12-08-12, 22:41

Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her.

Ikke enig. Jeg forandrer ikke på den naturlige måten å sette sammen lydsekvenser på i min dialekt bare fordi det er et navn.

(Og det er en av grunnene til at jeg ikke har en liten Maren. Da slipper jeg tenke "ja, men det høres så mye finere ut med MaRen enn Maarn" hver gang noen kalte henne Maarn, siden jeg tross alt mener folk må få uttale navn som dialekten sin, akkurat som de får uttale prentensiøst, forfengelig og fjasete etter dialekten sin. )

**Toffskij** · 11-08-12, 17:31

Nei, hun hadde fått en forelesning om norsk lydlære av meg. Faktisk. Akkurat som de som nægger om at man ikke skal si Osjlo, får.

Mrs. Longbottom · 11-08-12, 19:16

Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her.

Nei, hun hadde fått en forelesning om norsk lydlære av meg. Faktisk. Akkurat som de som nægger om at man ikke skal si Osjlo, får.

Jøss. Det syns jeg er litt dårlig gjort, faktisk.

**Toffskij** · 11-08-12, 21:53

Opprinnelig lagt inn av Mrs. Longbottom, her.

Jøss. Det syns jeg er litt dårlig gjort, faktisk.

Nåh. Jeg ville vel gjort det på en vennlig-nerdete måte, og sikkert ikke hvis det var noen jeg syntes litt synd på eller noe sånt. Men jeg ville spurt om hun ville anstrengt seg for å kalle en østlandsk Anders for Annesj. Det tviler jeg sterkt på at hun ville, og det er 100 % samme problemstilling.

(“One can’t be pitiful where one’s own job is concerned. You’d lie cheerfully, I expect, about anything except – what?”
“Oh, anything!” said Harriet, laughing. “Except saying that somebody’s beastly book is good when it isn’t. I can’t do that. It makes me a lot of enemies, but I can’t do it.”)

nokon · 11-08-12, 22:21

Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her.

(“One can’t be pitiful where one’s own job is concerned. You’d lie cheerfully, I expect, about anything except – what?”
“Oh, anything!” said Harriet, laughing. “Except saying that somebody’s beastly book is good when it isn’t. I can’t do that. It makes me a lot of enemies, but I can’t do it.”)

Mrs. Longbottom · 11-08-12, 22:36

Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her.

Nåh. Jeg ville vel gjort det på en vennlig-nerdete måte, og sikkert ikke hvis det var noen jeg syntes litt synd på eller noe sånt. Men jeg ville spurt om hun ville anstrengt seg for å kalle en østlandsk Anders for Annesj. Det tviler jeg sterkt på at hun ville, og det er 100 % samme problemstilling.

(“One can’t be pitiful where one’s own job is concerned. You’d lie cheerfully, I expect, about anything except – what?”
“Oh, anything!” said Harriet, laughing. “Except saying that somebody’s beastly book is good when it isn’t. I can’t do that. It makes me a lot of enemies, but I can’t do it.”)

Denne dama er østlandsk, altså, hun er bare oppvokst med at hennes (østlandske) foreldre utaler r-en i navet tydelig, isteden for å trekke den inn sånn vi vanligvis gjør. Jeg påpekte at jeg syns det var uvanlig, men det falt meg liksom ikke inn å si nei når hun spurte hyggelig om jeg kunne uttale det annerledes.

Matilda · 11-08-12, 17:39

Toffen.

Kaprifol · 11-08-12, 22:10

Toffen, dette var veldig interessant. Jeg er visst oppvokst med lignende argumenter.

Jeg syns også dette er dødsspennende, selv navnet mitt uttales faktisk på to ulike måter bare innenfor Oslo. Jeg opplever ofte en østkant/Romeriksvariant og en vestkant/Bærumvariant. Artig!

Tangerine · 11-08-12, 22:12

Mannen min (kommer aldri til å bli vant med å skrive det ) uttaler stort sett navnet mitt feil, og jeg lar det glatt passere.

Isbjørn · 11-08-12, 22:15

I dag måtte jeg fortelle en nybakt far på facebook at hans sønns navn uttaltes Andrøø slik han hadde skrevet det. Det ble forandret fort, gitt.

11-08-12, 22:21	#1
Charlie Licence to thrill Medlem siden: Mar 2011 Hvor: sentralt Østland Innlegg: 10.955	Sv: Navn og forventninger til uttale Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her. Greia er at den norske språklovgivingen har som utgangspunkt at norsken skulle frigjøre seg fra dansken. Dermed ble det innført en lov... . Så hvis en form eller en uttale er vanlig (og ikke en ekte talefeil, som lesping og r-uttale som avviker fra dialektmiljøets), er det ingen som helst hjemmel for å si at den er feil. Lingvister elsker dette. VIRKELIG interessant. Luvvit!! Hørte også et tilfelle om noen som flyttet til Oslo og ble veldig overrasket over at Bård ble kalt BårD av alle. Der de kom fra var vanlig uttale Båår'. Ellers nekter jeg barna mine sjøkken, sjole, sjøttkaker osv. Her i huset spiser vi KJøtt, ikke sjøtt. Gjør mitt i et (forgjeves?) forsøk på å hindre nytt "flertall". Nå er jeg ikke videre glad i sjampanje og "svigerbror" heller ( det heter SVOGER!!!!) Og sånn forsto heg at jeg holder på å bli gammel....

11-08-12, 22:24	#2
Albertine Passiv Innlegg: n/a	Sv: Navn og forventninger til uttale Opprinnelig lagt inn av Charlie, her. Nå er jeg ikke videre glad i sjampanje og "svigerbror" heller ( det heter SVOGER!!!!) Svigerbror er jo et typisk nordnorsk uttrykk da, jeg synes det er sjempekoselig jeg.

11-08-12, 22:34	#3
Charlie Licence to thrill Medlem siden: Mar 2011 Hvor: sentralt Østland Innlegg: 10.955	Sv: Navn og forventninger til uttale Opprinnelig lagt inn av Albertine, her. Svigerbror er jo et typisk nordnorsk uttrykk da, jeg synes det er sjempekoselig jeg. Men er det det - altså at også eldre generasjoner sier det? ( spør på ordentlig) Har stor nordnorsk slekt, og de gamle her sier svoger. Her opplever jeg at yngre sier svigerbror fordi de ikke vet hva svoger er/ betyr. Ikke fordi det er kulturelt betinget.

11-08-12, 22:41	#4
Albertine Passiv Innlegg: n/a	Sv: Navn og forventninger til uttale Opprinnelig lagt inn av Charlie, her. Men er det det - altså at også eldre generasjoner sier det? ( spør på ordentlig) Har stor nordnorsk slekt, og de gamle her sier svoger. Her opplever jeg at yngre sier svigerbror fordi de ikke vet hva svoger er/ betyr. Ikke fordi det er kulturelt betinget. Min kjære Vesteråling sier svigerbror. Han vet utmerket hva svoger betyr.

11-08-12, 17:27	#5
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 29.335 Blogginnlegg: 694	Sv: Navn og forventninger til uttale Ikke enig. Jeg forandrer ikke på den naturlige måten å sette sammen lydsekvenser på i min dialekt bare fordi det er et navn. __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

11-08-12, 17:30	#6
Mrs. Longbottom Keep calm and trot on Medlem siden: Apr 2008 Hvor: Oslo Innlegg: 5.212	Sv: Navn og forventninger til uttale Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her. Ikke enig. Jeg forandrer ikke på den naturlige måten å sette sammen lydsekvenser på i min dialekt bare fordi det er et navn. Selv ikke om den som heter det etterspør det? Jeg kjenner flere som heter Karen, og en av de etterspurte at jeg skulle kalle henne KaRen, ikke Kaarn som jeg vanligvis og naturlig sier, så da gjør jeg det, ikke noe problem, liksom. __________________ Snupsen -05 og Rusket -10 Some people are like a Slinky... not really good for anything, but you still can't help but smile when you shove them down the stairs

11-08-12, 17:36	#7
Syrinx koko Medlem siden: Oct 2010 Hvor: Ålesund Innlegg: 10.053 Blogginnlegg: 60	Sv: Navn og forventninger til uttale Jeg var sunnmøring på østlandet flere år. Opplevde aldri at elevene reagerte negativt på å høre navnet sitt annerledes uttalt. Det ble spørsmål noen ganger, og når de fikk forklart at det ble slik grunnet dialekt var det ikke noe de tenkte mer på. __________________ Dårlige vitser har også livets rett.

11-08-12, 20:00	#8
nokon Librocubicularist Medlem siden: Dec 2011 Innlegg: 13.759 Blogginnlegg: 175	Sv: Navn og forventninger til uttale Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her. Ikke enig. Jeg forandrer ikke på den naturlige måten å sette sammen lydsekvenser på i min dialekt bare fordi det er et navn. Det er stor forskjell på dialektavhengige lydar og trykk og tonem, i denne samanhengen. Eg klarer ikkje seie Ola med tjukk l eller Ellen med Østfold-l, uansett kor hardt eg prøver. Og Maarn ... tja, det går, men det høyrest unekteleg komisk ut (det har eg riktignok gjort då eg plutseleg skulle passe på ein toåring, som ikkje skjønte at eg meinte henne, då eg sa Maren med skarre-r). Eg får heller ikkje til å lage retrofleks r, uansett kor mykje Harald insisterer på å heite Hallall Men eg kan velje om eg vil seie [E:li'n] eller [E'li:n], sjølv om det siste er meir naturleg i mi dialekt, enn det første. Men det er ein grunn til at både Annersj og Pettår står på lista over gutenamn som ikkje fungerer med både min og mannen sin dialekt.

13-08-12, 08:22	#9
Chanett navnet sjemmer ingen Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 13.327	Sv: Navn og forventninger til uttale Opprinnelig lagt inn av Karima, her. Og hva med utenlandske navn som har beholdt opprinnelig skrivemåte? Jeanette, for eksempel, det er vel ingen som insisterer på å uttale det i tråd med norske uttaleregler? Chanett skrives da bare på en måte. Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her. Jeg uttaler forresten mitt eget navn annerledes enn mine foreldre gjør. Jeg syns den vestlandske uttalene av mitt navn er skikkelig stygg, og sluttet med den i ungdomsårene. Outer ikke navnet her, men tenk SiGne vs. "Singne" (eller hvordan jeg nå skal beskrive den mykere varianten av uttalen). Nå ble jeg nysgjerrig. Ja, siden jeg tydligvis ikke kan uttale det. Knis. Og Nyx, jeg er nysgjerrig!

13-08-12, 09:08	#10
LittLemen Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Sep 2008 Innlegg: 1.556	Sv: Navn og forventninger til uttale Opprinnelig lagt inn av Chanett, her. Chanett skrives da bare på en måte. Uttales det Kanett? __________________ ~

12-08-12, 22:41	#11
Cuyahoga etterpåklokest Medlem siden: Aug 2010 Innlegg: 7.880 Blogginnlegg: 179	Sv: Navn og forventninger til uttale Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her. Ikke enig. Jeg forandrer ikke på den naturlige måten å sette sammen lydsekvenser på i min dialekt bare fordi det er et navn. (Og det er en av grunnene til at jeg ikke har en liten Maren. Da slipper jeg tenke "ja, men det høres så mye finere ut med MaRen enn Maarn" hver gang noen kalte henne Maarn, siden jeg tross alt mener folk må få uttale navn som dialekten sin, akkurat som de får uttale prentensiøst, forfengelig og fjasete etter dialekten sin. ) Sist redigert av Cuyahoga : 12-08-12 kl 22:47.

11-08-12, 17:31	#12
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 29.335 Blogginnlegg: 694	Sv: Navn og forventninger til uttale Nei, hun hadde fått en forelesning om norsk lydlære av meg. Faktisk. Akkurat som de som nægger om at man ikke skal si Osjlo, får. __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

11-08-12, 19:16	#13
Mrs. Longbottom Keep calm and trot on Medlem siden: Apr 2008 Hvor: Oslo Innlegg: 5.212	Sv: Navn og forventninger til uttale Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her. Nei, hun hadde fått en forelesning om norsk lydlære av meg. Faktisk. Akkurat som de som nægger om at man ikke skal si Osjlo, får. Jøss. Det syns jeg er litt dårlig gjort, faktisk. __________________ Snupsen -05 og Rusket -10 Some people are like a Slinky... not really good for anything, but you still can't help but smile when you shove them down the stairs

11-08-12, 21:53	#14
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 29.335 Blogginnlegg: 694	Sv: Navn og forventninger til uttale Opprinnelig lagt inn av Mrs. Longbottom, her. Jøss. Det syns jeg er litt dårlig gjort, faktisk. Nåh. Jeg ville vel gjort det på en vennlig-nerdete måte, og sikkert ikke hvis det var noen jeg syntes litt synd på eller noe sånt. Men jeg ville spurt om hun ville anstrengt seg for å kalle en østlandsk Anders for Annesj. Det tviler jeg sterkt på at hun ville, og det er 100 % samme problemstilling. (“One can’t be pitiful where one’s own job is concerned. You’d lie cheerfully, I expect, about anything except – what?” “Oh, anything!” said Harriet, laughing. “Except saying that somebody’s beastly book is good when it isn’t. I can’t do that. It makes me a lot of enemies, but I can’t do it.”) __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

11-08-12, 22:36	#16
Mrs. Longbottom Keep calm and trot on Medlem siden: Apr 2008 Hvor: Oslo Innlegg: 5.212	Sv: Navn og forventninger til uttale Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her. Nåh. Jeg ville vel gjort det på en vennlig-nerdete måte, og sikkert ikke hvis det var noen jeg syntes litt synd på eller noe sånt. Men jeg ville spurt om hun ville anstrengt seg for å kalle en østlandsk Anders for Annesj. Det tviler jeg sterkt på at hun ville, og det er 100 % samme problemstilling. (“One can’t be pitiful where one’s own job is concerned. You’d lie cheerfully, I expect, about anything except – what?” “Oh, anything!” said Harriet, laughing. “Except saying that somebody’s beastly book is good when it isn’t. I can’t do that. It makes me a lot of enemies, but I can’t do it.”) Denne dama er østlandsk, altså, hun er bare oppvokst med at hennes (østlandske) foreldre utaler r-en i navet tydelig, isteden for å trekke den inn sånn vi vanligvis gjør. Jeg påpekte at jeg syns det var uvanlig, men det falt meg liksom ikke inn å si nei når hun spurte hyggelig om jeg kunne uttale det annerledes. __________________ Snupsen -05 og Rusket -10 Some people are like a Slinky... not really good for anything, but you still can't help but smile when you shove them down the stairs

11-08-12, 17:39	#17
Matilda Dig for victory! Medlem siden: Sep 2009 Hvor: Østlandet Innlegg: 9.415 Blogginnlegg: 36	Sv: Navn og forventninger til uttale Toffen. __________________ "These books gave Matilda a hopeful and comforting message: You are not alone." — Roald Dahl, Matilda

11-08-12, 22:10	#18
Kaprifol Kjernesnill Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 6.483 Blogginnlegg: 89	Sv: Navn og forventninger til uttale Toffen, dette var veldig interessant. Jeg er visst oppvokst med lignende argumenter. Jeg syns også dette er dødsspennende, selv navnet mitt uttales faktisk på to ulike måter bare innenfor Oslo. Jeg opplever ofte en østkant/Romeriksvariant og en vestkant/Bærumvariant. Artig! __________________ 2003 - 2007 Fake it 'til you make it

11-08-12, 22:12	#19
Tangerine Eklektisk Medlem siden: Mar 2007 Innlegg: 5.214 Blogginnlegg: 1	Sv: Navn og forventninger til uttale Mannen min (kommer aldri til å bli vant med å skrive det ) uttaler stort sett navnet mitt feil, og jeg lar det glatt passere.

11-08-12, 22:15	#20
Isbjørn WF: Isbjorn Medlem siden: Oct 2007 Hvor: Trondheim Innlegg: 9.106	Sv: Navn og forventninger til uttale I dag måtte jeg fortelle en nybakt far på facebook at hans sønns navn uttaltes Andrøø slik han hadde skrevet det. Det ble forandret fort, gitt. __________________ Ongan 01, 04 og 07

Navn og forventninger til uttale

Sv: Navn og forventninger til uttale

Sv: Navn og forventninger til uttale

Sv: Navn og forventninger til uttale

Sv: Navn og forventninger til uttale

Sv: Navn og forventninger til uttale

Sv: Navn og forventninger til uttale

Sv: Navn og forventninger til uttale

Sv: Navn og forventninger til uttale

Sv: Navn og forventninger til uttale

Sv: Navn og forventninger til uttale

Sv: Navn og forventninger til uttale

Sv: Navn og forventninger til uttale

Sv: Navn og forventninger til uttale

Sv: Navn og forventninger til uttale

Sv: Navn og forventninger til uttale

Sv: Navn og forventninger til uttale

Sv: Navn og forventninger til uttale

Sv: Navn og forventninger til uttale

Sv: Navn og forventninger til uttale

Sv: Navn og forventninger til uttale