Baneheiasaken etter snart 20 år

[Appelsin]

Jeg har begynt å se på dokumentaren på Discovery+ , og jeg tror han er uskyldig.

[Strå]

Opprinnelig lagt inn av Apple, her.

Dette.

Og det at overgripere og drapsmenn går fri som et argument, så må man ta med det om Kristiansens gjentagende atferd, grove overgrep, og vold. Han ble også ansett som ikke rehabilitert (mener i allefall noen som jobber med han har uttalt dette tidligere). Og jeg tror dessverre ikke alle kan rehabiliteres. Og det at overgriperen løslates er det jo noen som betaler en pris for.

Beklageligvis er jeg redd du har rett. Seksuelle overgrep mener jeg er noe av det vanskeligeste å slutte med. Jeg har ikke kilde, så ta det med en stor klype salt. Noen kommer til å bli utsattt for hans overgrep, noen som skal leve med det resten av sitt liv.

Opprinnelig lagt inn av Appelsin, her.

Jeg har begynt å se på dokumentaren på Discovery+ , og jeg tror han er uskyldig.

Muligens uskyldig i drap, men ikke voldtekt (overgrep) på mindreårige.

[Simone]

Opprinnelig lagt inn av Strå, her.

Muligens uskyldig i drap, men ikke voldtekt (overgrep) på mindreårige.

Men det har han jo innrømt og han har ikkje bedt om å få den delen av saka opp igjen. Og finns det andre overgripere i Norge som har fått forvaring utover 21 år?
Trur det blir vanskelig å bruke det som argument for å ikkje løslate han no.
Han har sona ferdig både for drap og overgrep.

Men eg er også veldig i tvil om han var skyldig i drapet. Han var kanskje skyldig i å vere med på å fantasere om drap og overgrep i bunkersen og var kanskje også ledande i dette. Men slik eg ser det er det ingenting som knytter han til sjølve drapshandlinga. Bortsett frå forklaringa til Jan Helge Andersen som er full av løgn. Det viser seg jo no at dei ikkje har bevis for at det var to personar involvert. Og heile saka mot Viggo var vel bygd på at det måtte vere to gjerningsmenn?
Eg trur han er eit svin som ikkje bør komme i nærheten av barn igjen, men eg trur også at han blir frikjent når saka kjem opp igjen.

[Appelsin]

Opprinnelig lagt inn av Strå, her.

Muligens uskyldig i drap, men ikke voldtekt (overgrep) på mindreårige.

Det var det jeg mente. Man blir vanligvis ikke dømt til 21 års forvaring for overgrep mot mindreårige.

Fritz Mohn hadde vel også noe litt tvilsom aktivitet rundt unge jenter. Han fortjente ikke å sitte årevis i fengsel av den grunn.
Av det jeg har sett så langt er jeg overrasket og skuffet, og dette skjedde så sent som på tidlig 2000-tall.

[Ine]

Opprinnelig lagt inn av Appelsin, her.

Jeg har begynt å se på dokumentaren på Discovery+ , og jeg tror han er uskyldig.

Det trodde jeg også etter å ha sett dokumentaren. Ikke etter å ha lest tidslinjen for hans adferd linket her på Fp, og feks artikkel fra han som ledet etterforskningen.

[millact]

Jeg håper virkelig han holder en lav profil slik det sies i media. Tror ikke byen er klar for dette.

[Pelle]

Jeg bare orker ikke at media skal gjøre han til en ny kul kar på talk show, slik de gjorde med Orderud- gjengen.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Jeg bare orker ikke at media skal gjøre han til en ny kul kar på talk show, slik de gjorde med Orderud- gjengen.

Nemlig. Eller som Joshua French.

Jeg har prøvd med på både podkaster og dokumentaren, men synes det er en så klar bias i det som fremstilles. Folk har ikke alltid den nødvendige forståelsen for hva bevis er og ikke er, heller. Jeg oppfatter mye av det som kommer frem i dokumentaren og podkastene som saksfremlegg, ikke objektive fakta. Jeg leste gjenopptakelseskommisjonens siste fremlegg, og syntes det var bra. Men den overbeviste meg ikke om at Viggo Kristiansen er uskyldig. Bare at bevisene kanskje ikke er gode nok.

Den andre tiltalte og dømte får veldig hard medfart i some og det er mange som hevder at han må arresteres igjen og dømmes for begge drapene. Det som forundrer meg, er at mange ikke er på langt nær så opptatt av hans rettsikkerhet i dette. Jeg er glad for at han holder seg utenfor mediesirkuset og svarer at han skal uttale seg i en ny rettsak.


Men jeg tenker som Niobe.

Og så er jeg bekymret. Skikkelig bekymret. Både fordi folk er så engasjert og hissige begge veier. Og på grunn av forhistorien hans.

[Zulu]

Jeg synes det er ubehagelig å lese lynsjeretorikken i denne tråden. Uten sammenligning for øvrig husker jeg den tydelige vektleggingen av rettsikkerhet og verdighet i behandlingen av ABB gjennom rettsak og soning. Uten å på noen måte undergrave fordømmelsen av handlingene han utførte. Det sa mye om hva slags samfunn vi er og ønsker å være.

Dette synes jeg er mer fraværende i omtalen av VK. Ja, han har innrømmet forferdelige overgrep. Men han har sonet i tjue år. Og muligens vil en ny rettssak vise at han har sonet delvis for en handling han ikke har begått. Om dette er tilfelle, er jo det et overgrep mot VK selv. De seksuelle overgrepene VK har innrømmet, selv om de er grusomme, hendte for over tjue år siden, da han var tenåring. Hvor lenge skal man bære et utilslørt monsterstempel?

[Zulu]

Og hva gjelder forvaring, så er jo denne løslatelsen en bekreftelse på at påtalemyndigheten ikke regner gjentakelsesfaren som stor nok til å forsvare forvaring.

[banana]

Jeg er enig, Zulu. Det er uvanlig hard tone til FP å være.

[daffy]

Opprinnelig lagt inn av Zulu, her.

De seksuelle overgrepene VK har innrømmet, selv om de er grusomme, hendte for over tjue år siden, da han var tenåring. Hvor lenge skal man bære et utilslørt monsterstempel?

Jeg tenker dette er det et enkelt svar på. Han bør tilbakeføres til samfunnet når de sakkyndige vurderer at han er klar for det. Det vurderer de at han ikke er, og det er det som gjør at mange blir utrygge. Dommen er jo sonet, så den er grei.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av daffy, her.

Jeg tenker dette er det et enkelt svar på. Han bør tilbakeføres til samfunnet når de sakkyndige vurderer at han er klar for det. Det vurderer de at han ikke er, og det er det som gjør at mange blir utrygge. Dommen er jo sonet, så den er grei.

Men påtalemyndigheten mener det ikke er grunnlag for forvaring. Er de uenige med de sakkyndige?

[amo]

Jeg finner det ikke igjen, men noen som har link til de overgrepene han er dømt til og hvor gammel var han da de ble begått?

[banana]

Opprinnelig lagt inn av amo, her.

Jeg finner det ikke igjen, men noen som har link til de overgrepene han er dømt til og hvor gammel var han da de ble begått?

Hvis du søker etter dommen finner du den. Jeg har ikke lyst til å linke til den. Det fremgår der, så vidt jeg kan skjønne.

[Polyanna]

Han ble dømt for dem der han var over en eller annen alder, var det 18, tro? Det var også saker fra da han var yngre.

Han holdt på i årevis, noen av ofrene ble utsatt for gjentatte overgrep fra de var 6 til de var 10 år. Type "dra ut i skogen og kle av og utsette for overgrep".

De hadde vel akkurat mistet sin første tann, noen av dem.

[meisje]

Jeg håper media kan la begge parter få fred, de er som en ulveflokk. Jeg tror ikke bevisene holder til ny domfellelse, så han blir nok frikjent. Og det er jo mulig at han faktisk er uskyldig i baneheiasaken. For de andre overgrepene har han sonet lenge og vel, så tviler på at det blir mer soning på han uansett hvordan neste rettssak ender.

[Pøblis]

Jeg håper saken blir belyst. Jeg synes det er en helt vill hype hos de som mener han er uskyldig, og har latt meg skremme veldig av det, både på FB og i en tråd på Kvinneguiden. Jeg mener at så lenge ikke saken er rettsbehandlet på nytt, så er dommen gyldig. Hvis noen synes jeg driver lynsjeretorikk, så beklager jeg det.

Men jeg er bekymret. OG hvorfor i all verden sa VK "er Jan Helge også tatt?" når han ble arrestert? Hvorfor brukte Jan Helge akkurat VK som alibi?

Mobildataene beviser ikke at VK ikke var i Baneheia. De beviser muligens at telefonen ikke var der. Men analysene ble gjort flere måneder etter drapene.

Jeg tenker at jeg virkelig håper at saken blir behandlet på nytt.

Og så tenker jeg at Niobes betraktninger vekker gjenklang hos meg. SÅ mye uflaks?

VI vet at JHA ikke er noe pålitelig vitne. VI vet at han løy, endret forklaring og virret før han tilslutt innrømmet. men vei vet ikke at VK snakker sant, heller.

Og jeg er forundret over at alle som er så opptatt av rettssikkerheten til VK overhodet ikke er opptatt av rettssikkerheten til JHA. I de fora jeg har sett saken diskutert, gjøres han til syndebukk, og det spekuleres i hva han skal ha gjort langt utover noe det er ført bevis for i rettssakene.

[Timar]

JHA ble vel løslatt for flere år siden? Og han vet vi med 100 % sikkerhet at har gjort det han er dømt for. Jeg kan ikke huske tilsvarende oppstandelse rundt hans løslatelse.

Jeg er tilhenger av forvaring i situasjoner der folk antas å være en fare for omgivelsene når de slipper ut. Men hvis det faktisk skulle vise seg at VK er uskyldig dømt for drapene, da er det jo ikke rart at han ikke viser anger og fortsatt benekter deltagelse? Hadde han vært taktisk så hadde han jo i det minste latt som han angret og blitt sluppet ut etter 21 år, i stedet for gjentatte forsøk på å søke til gjenopptagelseskomiteen og ingen anger?

I den første rettssaken så hadde man to gjerningsmenn og man visste hva som hadde hendt. Vi kan jo håpe at en ny rettssak med utgangspunkt i minst en gjerningsmann, og vi vet ikke helt hva som har skjedd, vil være mer oppklarende. Hvis det blir en ny rettssak, det er jo ikke sikkert.

[Polyanna]

VK løy også fra skanse til skanse, til han landet på det tidsvinduet han gjorde.