Et godt eksempel på fattigdom?

[Floksa]

Kommer man fra en nudelfamilie kommer man neppe til å studere.
Det er noe med virkelighetsoppfatningen jeg ikke helt greier å sette fingeren på.

[Nenne]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Kommer man fra en nudelfamilie kommer man neppe til å studere.
Det er noe med virkelighetsoppfatningen jeg ikke helt greier å sette fingeren på.

Jo, det gjør man! Fordi man har sett at alle vinduskonvolutter er en katastrofe (mest på grunn av elendig økonomisk sans) og skjønner at den eneste måten å ikke ha det sånn på er å studere noe og tjene bra og ha stålkontroll på hva som går inn og ut! :BTDT:

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Nenne, her.

Jo, det gjør man! Fordi man har sett at alle vinduskonvolutter er en katastrofe (mest på grunn av elendig økonomisk sans) og skjønner at den eneste måten å ikke ha det sånn på er å studere noe og tjene bra og ha stålkontroll på hva som går inn og ut! :BTDT:

Statistisk sett, nei. Den viktigste predikatoren for om man tar høyere utdannelse, er om man kommer fra et hjem der minst én av foreldrene har høyere utdanning. Like muligheter til utdanning finnes på papiret, men dessverre ikke i praksis ennå.

[Polyanna]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Statistisk sett, nei. Den viktigste predikatoren for om man tar høyere utdannelse, er om man kommer fra et hjem der minst én av foreldrene har høyere utdanning. Like muligheter til utdanning finnes på papiret, men dessverre ikke i praksis ennå.

Men det er jo ikke 1:1. Lavere sannsynlighet for utdanning reduserer sannsynligheten for at barna tar høy utdanning, men det er ikke sånn at de ALDRI gjør det.

Spesielt tar svært mange barn av innvandrere høy utdanning, på tross av foreldrenes lave utdanning og/eller inntekt.

DERFOR er det et poeng at det er fint om studieårene da er år der man står på relativt like fot med de andre. Man bygger relasjoner i disse årene, relasjoner som varer lenge. Og om Ali med vaskehjelspfar og hjemmemor og Grete med trygdet alenemamma og Ole med børsmeglerpappa kommer på samme studentkjøkken så kanskje de også trener sammen, henger sammen, har kollokvie sammen, holder kontakten inn i arbeidslivet, anbefaler hverandre senere, bidrar inn i hverandres nettverk, osv.

Det monner da, i det minste?

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Men det er jo ikke 1:1. Lavere sannsynlighet for utdanning reduserer sannsynligheten for at barna tar høy utdanning, men det er ikke sånn at de ALDRI gjør det.

Spesielt tar svært mange barn av innvandrere høy utdanning, på tross av foreldrenes lave utdanning og/eller inntekt.

DERFOR er det et poeng at det er fint om studieårene da er år der man står på relativt like fot med de andre. Man bygger relasjoner i disse årene, relasjoner som varer lenge. Og om Ali med vaskehjelspfar og hjemmemor og Grete med trygdet alenemamma og Ole med børsmeglerpappa kommer på samme studentkjøkken så kanskje de også trener sammen, henger sammen, har kollokvie sammen, holder kontakten inn i arbeidslivet, anbefaler hverandre senere, bidrar inn i hverandres nettverk, osv.

Det monner da, i det minste?

Ikke nok til at det har statistisk signifikans....

Jeg gjorde motsatt reise, mine søsken og søskenbarn har 4 doktorgrader og ingen har lavere utdanning enn master. Jeg hoppet av videregående.
Det er ikke særlig mer enn 1:1.

[Nenne]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Statistisk sett, nei. Den viktigste predikatoren for om man tar høyere utdannelse, er om man kommer fra et hjem der minst én av foreldrene har høyere utdanning. Like muligheter til utdanning finnes på papiret, men dessverre ikke i praksis ennå.

Jeg tror på deg når du sier det, men det er nå rart allikevel at jeg ikke kjenner meg igjen i det hele tatt i det.

Det er mulig Gløshaugen er et spesielt sted og at å ha gått der ikke gir nok utslag i statistikken, men jeg var omgitt av folk der som ikke kom fra akademikerhjem. Vi var mange som var den første i egen familie som tok en høyere utdanning.

Jeg har hatt inntrykk av at den norske befolkningen får større og større andel av folk med universitets- og høgskoleutdanning, men jeg kjenner bare ett eksempel på en familie der bare den ene har utdanning. Kjenner jeg bare unntakene som bekrefter regelen?

[Input]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Men mener du virkelig at ikke dine barn skal ha like stor mulighet til å ta høyere utdannelse som barna til lærerne deres, Floksa?

Altså, rent formelt har de jo det, men statistisk er det ikke sånn. Det er ikke noe man kan se bort fra.

Opprinnelig lagt inn av Nenne, her.

Jeg tror på deg når du sier det, men det er nå rart allikevel at jeg ikke kjenner meg igjen i det hele tatt i det.

Det er mulig Gløshaugen er et spesielt sted og at å ha gått der ikke gir nok utslag i statistikken, men jeg var omgitt av folk der som ikke kom fra akademikerhjem.

Dette blir veldig rart. Du traff altså de som tok høyere utdanning og hadde foreldre uten utdanning, men du kjenner jo åpenbart ikke alle dem som har foreldre uten utdanning og som ikke selv tar utdanning. Statistisk sett er de i flertall.

Når du skriver at du bare kjenner én familie der en av foreldrene ikke har høyere utdanning, sier jo det veldig mye om hvem du omgås. Det er litt over 1/3 av den voksne befolkningen som har høyere utdanning, og at vi oppfatter det som noe alle har, viser jo med all tydelighet at vi også driver med ghettofisering av oss selv.

[Floksa]

https://www.ssb.no/inntekt-og-forbru...levekaar-i-arv

[Candy Darling]

Ja, det er jo en kjempeviktig faktor for å bryte sirkelen. Nå kommer jo ikke jeg fra noen fattig familie, men ingen av mine foreldre har høyere utdannelse. Nesten alle jeg hang med i studietiden hadde minst én forelder uten universitetsgrad, mange fra gård. Det er seff fordi jeg gikk på videregående der jeg gjorde, da. Og det er så klart ikke statistikk, men det er i hvert fall vanlig nok til å være normalt, selv om det ikke er vanligst.

Og helt enig med Poly, utrolig viktig at det fortsetter å være en arena der det er normalt å leve på marginene.

[Tussa]

Det er vel ikkje alltid ein kan blande fattigdom inn i utdanningsnivå? Generelt kan ein sjølvsagt seie at dei med utdanning har bedre råd men på bygdene rundt forbi er det flust av ufaglærte bedriftseigarar, mellomleiarar og sjøfolk som tjene mykje meir enn ein med bachelor/master.

[Pelle]

Jeg står også frem som en fra en familie som levde under sosialhjelpsgrensen i mange år, uten neon i familien med høyskoleutdanning. Uten Lånekassen hadde det sikkert vært tvilsomt om jeg hadde studert, men den er jo der - og jeg har profesjonsstudium. Og mye bedre råd enn mine foreldre. Så takk til staten:-)

(Og jeg synes aldri studieårene var særlig trange heller)

[Tjorven]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Jeg står også frem som en fra en familie som levde under sosialhjelpsgrensen i mange år, uten neon i familien med høyskoleutdanning. Uten Lånekassen hadde det sikkert vært tvilsomt om jeg hadde studert, men den er jo der - og jeg har profesjonsstudium. Og mye bedre råd enn mine foreldre. Så takk til staten:-)

(Og jeg synes aldri studieårene var særlig trange heller)

Jeg kan signere på dette. Jeg er den første i min familie som har fullført videregående/gymnas, og har god utdanning fra en anerkjent høyskole. Ære være lånekassen!

Jeg også syntes jeg hadde relativt godt med penger i studietiden fordi jeg aldri var vant til å få/disponere over mye av verken penger eller ting.



Alternativet mitt til studier var å ta over butikken etter bestefaren min. Dette ble seriøst vurdert, og jeg hadde helt sikkert hatt et godt liv da også. Men garantert jobbet mye mer enn jeg gjør i dag.

[Polyanna]

Ja, Lånekassen!!

Jeg vil tro at innvandrerungdom blir indoktrinert like grundig om verdien av utdanning, av hvor heldig man er som har muligheten, hvor UAKTUELT det er å sose bort muligheten, osv, som det jeg ble, som barn av to foreldre med gode evner, men uten midler til å ta utdanning selv.

Mine barn blir ikke det, fordi jeg tar for gitt at de skjønner det av seg selv. #iddjott

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Tussa, her.

Det er vel ikkje alltid ein kan blande fattigdom inn i utdanningsnivå?

Nei, det er gjort økonomiske undersøkelser blant kunstere f.eks. som viser at svært mange av dem lever under fattigdomsgrensa, men de er også ofte godt utdannet.

[Polyanna]

Og enkelte kvinnejobber i det offentlige er ikke så godt betalt, og om du da kombinerer det med å bo i storby og være aleneforsørger, så blir det trangt.

Men generelt så øker vel muligheten for anstendig inntekt med utdanning, da, får man vel si. Men ikke så mye.

https://www.nettavisen.no/na24/skrek...n/3240201.html

[Candy Darling]

Men mener du virkelig at ikke dine barn skal ha like stor mulighet til å ta høyere utdannelse som barna til lærerne deres, Floksa?

[Polyanna]

Nei, nå falt jeg helt av.

[Teofelia]

Men jeg argumenterer på ingen måte mot viktigheten av måtehold og økonomisk likhet blant studenter altså. Jeg er helt enig at det er en kjempefordel. Også i forhold til rekruttering blant ungdom som kommer fra hjem der foreldrene ikke har utdannelse.

[Candy Darling]

Jeg forstår heller ingenting om hva vi diskuterer nå, så kanskje greit å la den gå. Jeg trodde du Floksa argumenterte for at barn i fattige familier og/eller barn med foreldre uten høyere utdannelse hadde dårlige sjanser for selv å ta utdannelse. Jeg anser jo deg (gjennom nett) som en ressurssterk forelder på alle måter, selv om dere etter eget utsagn lever under fattigdomsgrensen. Nå ble jeg usikker på om du så på det som et sniper-shot på noe vis, men det var altså ment motsatt.

Men usikker på om vi er på minst 4 forskjellige planeter her nå, altså.

[Polyanna]

Det hørtes ut som om du mente at barn av fattige foreldre ikke tok utdanning, og det stemmer jo ikke. Jeg ser nå at du svarte på Nenne, som man kunne lese i retning at barn av fattige foreldre nesten tar utdanning mer enn andre, for å unngå fattigdom.

Jeg syns svaret ditt, og ikke minst Floksas, ble for svart-hvitt, for det ble hørendes helt deterministisk ut.