|
Nyheter og media Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet. |
|
Trådverktøy | Visningsmåter |
18-02-24, 09:56 | #121 |
ihuga feminist
Medlem siden: Jan 2010
Innlegg: 6.263
|
Sv: Kommune vil kun motta flyktninger fra Ukraina
Vær så snill. Dette blir for dumt. Noen ganger må man putte folk i bås for derigjennom å bedre kunne forstå gruppen og eventuelt tilpasse hjelp. Hvis man for eksempel mener at barn som har flyktet fra krigen i Ukraina ikke er noe forskjellig fra et gjennomsnittlig barn i Norge, så gjør man barna fra Ukraina urett. Et barn fra Ukraina må og skal ha en tettere oppfølging, ettersom de sannsynligvis har opplevd traumatiske ting.
Nok en gang: Jeg oppfattet det som en satt-på-spissen-påstand fra him om at dette var slik det kunne oppfattes fra ståstedet til en kommune som skulle håndtere disse flyktningene. Men him har aldri antydet at hun mener at det kun er problemer med flyktninger. OK? Forstår du det? Jeg gjentar at hun skrev at "Som enkeltpersoner er flyktninger akkurat som meg og deg.".
__________________
FrP-velgere. Den beste grunnen til å avskaffe allmenn stemmerett. Sist redigert av Lille meg : 18-02-24 kl 10:17. |
18-02-24, 11:31 | #122 |
rakkarpus
|
Sv: Kommune vil kun motta flyktninger fra UkrainaFor meg inneholder denne tråden to diskusjoner. En før him sitt første innlegg, og hovedsakelig en etter.
__________________
When you know better, you do better. |
18-02-24, 12:30 | #123 |
Semiaktiv
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 28.839
|
Sv: Kommune vil kun motta flyktninger fra Ukraina
Der har du hele saken godt oppsummert (uthevet). Ærlig talt, du har hengt deg helt opp i det innlegget, og ikke tatt opp i deg noe av det som har blitt sagt etter, om kontekst etc. Ett utsagn, og du kommer ikke forbi det. Les resten av tråden, les alle forklaringene fra Him som kommer etterpå, prøv å få ut meningen med det som skrives, og slutt å tolke det første innlegget bokstavelig, når det så tydelig er sagt at det ikke var ment bokstavelig. Him har innrømmet at hun burde ha formulert seg annerledes, og forklart hva hun egentlig mente.
__________________
µ 05 07 07 Sist redigert av My : 18-02-24 kl 12:40. |
18-02-24, 12:41 | #124 |
rakkarpus
|
Sv: Kommune vil kun motta flyktninger fra Ukraina
Og fra andre får jeg grønne prikker pga siste innlegg. Jeg har fått med meg at du mener jeg burde latt være å skrive innlegg her for lenge siden, jeg er uenig i det.
__________________
When you know better, you do better. |
18-02-24, 12:43 | #125 |
Semiaktiv
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 28.839
|
Sv: Kommune vil kun motta flyktninger fra UkrainaJa, men det har du jo gjort. Igjen og igjen. Synes du ikke det er på tide å gå videre, når Him har innrømmet at hun burde formulert seg annerledes?
__________________
µ 05 07 07 Sist redigert av My : 18-02-24 kl 12:52. |
18-02-24, 12:53 | #126 |
Drømmer
|
Sv: Kommune vil kun motta flyktninger fra Ukraina
Enig. |
18-02-24, 13:03 | #127 |
Panzerekstremfeminist
|
Sv: Kommune vil kun motta flyktninger fra Ukraina
Det siste du sier her, er nok ganske riktig - vi er ikke veldig uenige. Poenget her, som kanskje du misser litt, er at ingen i denne debatten har vært uenige i at å ta imot flyktninger, koster. Debatten tok av når du skrev
Og det er fint at du skriver at du trodde det var økonomiske grunner til at Drammen gjorde vedtaket sitt, HIM, men andre oppfattet Drammensvedtaket som klart rasistisk helt fra starten. Og måten du formulerte deg på i brannfakkelinnlegget ditt, ga meg ingen indikasjoner om at dette ikke var noe DU mente - tvert i mot starter du jo med å si "Det er fælt å si det, men jeg gjør det lell."
__________________
I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West |
18-02-24, 13:07 | #128 |
Bør lage seg en tittel selv
|
Sv: Kommune vil kun motta flyktninger fra Ukraina
Det du sier her, er rett og slett ikke sant. Him modererte seg riktignok ved å legge til at flytninger som enkeltpersoner er ulike, men hun sier faktisk at flyktninger som gruppe er et problem i innlegget jeg har sitert under her (min uthevelse).
Man må selvfølgelig diskutere utfordringer knyttet til at vi får en stor mengde traumatiserte mennesker hit, som ikke kjenner språket eller kulturen vår, og som trenger hjelp. Men man kan aldri akseptere utsagn som "Gruppen X er et problem". Det kan man virkelig aldri.
__________________
♥ Sønn, des. 2010 ♥ Datter, mar. 2020 ♥ Innanfor den er kvar av oss einsam,
og det skal vi alltid bli. |
18-02-24, 13:08 | #129 |
Panzerekstremfeminist
|
Sv: Kommune vil kun motta flyktninger fra Ukraina
Jeg må svare på dette. Det er jo ikke "bare tull" - det er jo det flyktningepolitikk handler om. At det koster, gjør det ikke til "bare tull" at det er et ønske om å bidra og hjelpe der man kan, som ligger bak. OG jeg har virkelig ikke noe sted sagt at vi skal ta imot 10 millioner - det er en gigastråmann som jeg har vondt for å se hvor kommer fra. hvorfor skriver du det som svar til meg?
__________________
I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West |
18-02-24, 13:19 | #130 |
Introvert optimist
|
Sv: Kommune vil kun motta flyktninger fra Ukraina
Og du har også fått rød fordi du faktisk er en drittsekk når du henger deg opp i én ting him sier og hamrer løs på det til det kjedsommelige, _samtidig_ som du sier rett ut at du ikke bryr deg om hva him sier for noe mer etterpå. Så uansett hva him måtte komme med etterpå så vil du ikke høre det. Du bare VIL være fornærmet på noen andres vegne du.
__________________
Nenne Storesøster (juli -99), Storebror (mars -02), Lillebror (oktober -04) |
18-02-24, 13:35 | #131 |
Semiaktiv
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 28.839
|
Sv: Kommune vil kun motta flyktninger fra Ukraina
Ja, jeg er enig i at språk er viktig, og at viktigheten av hvordan vi formulerer oss nesten ikke kan overvurderes. Samtidig (eller nettopp derfor) mener jeg at det er viktig å ikke misbruke og vanne ut begrep som hatretorikk. Hatretorikk er et uttrykk for hat mot en bestemt gruppe. Hat er et sterkt ord. Kanskje jeg legger mer i det ordet enn andre gjør?
__________________
µ 05 07 07 Sist redigert av My : 18-02-24 kl 13:42. |
18-02-24, 13:49 | #132 |
rakkarpus
|
Sv: Kommune vil kun motta flyktninger fra UkrainaÅ bli kalt drittsekk etter innsatsen i denne tråden lever jeg godt med, rødprikk også.
__________________
When you know better, you do better. Sist redigert av Ine : 18-02-24 kl 14:08. |
18-02-24, 14:00 | #133 |
Semiaktiv
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 28.839
|
Sv: Kommune vil kun motta flyktninger fra UkrainaJeg lurer litt på hva som er poenget med å delta i diskusjoner hvis man ikke bryr seg om hva andre mener. Hva er din motivasjon for å diskutere? Hva gjør det interessant for deg? (Lurer oppriktig altså)
__________________
µ 05 07 07 |
18-02-24, 14:03 | #134 |
rakkarpus
|
Sv: Kommune vil kun motta flyktninger fra Ukraina
Feks påpeke at måten man uttrykker seg på er sosialt uakseptabelt.
__________________
When you know better, you do better. |
18-02-24, 14:06 | #135 |
Semiaktiv
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 28.839
|
Sv: Kommune vil kun motta flyktninger fra UkrainaOk.
__________________
µ 05 07 07 |
18-02-24, 14:07 | #136 |
rakkarpus
|
Sv: Kommune vil kun motta flyktninger fra Ukraina
Jeg har ikke sagt at jeg ikke bryr meg om hva alle andre mener. Men for å være ærlig er det nok sånn at det varierer hvor mye jeg bryr meg om hva feks alle brukere på foreldreportalen mener, det varierer fra diskusjon til diskusjon også.
__________________
When you know better, you do better. |
18-02-24, 14:16 | #137 |
Bør lage seg en tittel selv
|
Sv: Kommune vil kun motta flyktninger fra Ukraina
Jeg er enig i at det er veldig viktig, men jeg synes det er veldig skummelt hvis man kan si hva man vil og skjule det bak at intensjonen var god eller man mente det ikke sånn.
__________________
♥ Sønn, des. 2010 ♥ Datter, mar. 2020 ♥ Innanfor den er kvar av oss einsam,
og det skal vi alltid bli. |
18-02-24, 14:20 | #138 |
Semiaktiv
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 28.839
|
Sv: Kommune vil kun motta flyktninger fra UkrainaJa, det er gode poeng som jeg ikke er uenig i.
__________________
µ 05 07 07 |
18-02-24, 14:32 | #139 |
Introvert optimist
|
Sv: Kommune vil kun motta flyktninger fra Ukraina
Jeg synes også at bruken av begrepet «hatretorikk» er helt feil her. Det er total utvanning.
__________________
Nenne Storesøster (juli -99), Storebror (mars -02), Lillebror (oktober -04) |
18-02-24, 14:41 | #140 |
Leser
|
Sv: Kommune vil kun motta flyktninger fra Ukraina
I mitt hode så var dette problemer som kommunen så for seg da de gjorde vedtaket (helse, skole, bosetning, transport, utenforskap) . Og jeg er enig i at det er dyrt, og hadde faktisk i utgangspunktet akseptert at de ønsket seg ukrainske flyktninger på grunn av mindre kostnader (noe som jeg ikke syntes var helt urimelig, men da jeg så at Helgheim satt i kommunestyret, så ble det litt mindre sannsynlig)
Jeg føler selv - med personer i nær familie som er uføre, utvist av landet og fysisk syke (<- ikke samme person da!) så blir det rart å høre at jeg skal ha oppfordret til hat mot dem? Jeg kjenner meg rett og slett ikke igjen.
__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell Sist redigert av him : 19-02-24 kl 08:51. Årsak: slettet noen detaljer om andre personer :) |
|
|