«B.ms.g.tt» på tv

Floksa · 22-11-23, 16:57

Jeg må innrømme at jeg aldri har tenkt på Tore Strømøy som journalist
Er han det altså?

Karamell · 22-11-23, 17:57

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Jeg må innrømme at jeg aldri har tenkt på Tore Strømøy som journalist
Er han det altså?

Wikipedia: "Tore Strømøy (født 1960) er en norsk journalist, programleder, forfatter og tidligere idrettsmann. Han er kjent fra TV-serien Tore på sporet (fra 1996).

Idrett
Han har vunnet tolv norgesmesterskap i kappgang, samt en rekke sølv- og bronsemedaljer.

Journalistikk
Aviser
Strømøy begynte arbeidet som journalist som vikar i Arbeider-Avisa i 1984 og i Adresseavisen i 1985. Året etter ble han ansatt i Hitra-Frøya, der han med base på Frøya skulle ta opp konkurransen med Frøyavisa.

Fjernsyn
Sommeren 1986 ble han ansatt i NRK Trøndelag som radioreporter. I 1991 ble han ansatt i NRK Fjernsynet.

Strømøy er mest kjent for TV-programmet Tore på sporet, men har også arbeidet med TV-serier på NRK som Go'fot på låven, Tett på og På loffen.

Han har blitt kåret til «Årets TV-navn» 1996, 1997 og 2000.

Tore Strømøy sluttet i NRK i 2013, men har avtale med NRK om leveranse av programmer.

Han har blant annet laget programserien "Ingen elsker Bamsegutt" i 2023. Serien ble avpublisert fra NRK.no etter at det ble kjent at hovedpersonen, "Bamsegutt", var dømt for seksuelle overgrep mot barn, uten at det ble opplyst om i serien."

Ine · 22-11-23, 18:50

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Jeg må innrømme at jeg aldri har tenkt på Tore Strømøy som journalist
Er han det altså?

Sa ihvertfall at han aldri kom inn på noe journalistutdanning.

Pappalille · 22-11-23, 17:51

Jeg jobber daglig med mennesker som konsekvent tar _ekstremt_ dårlige valg for seg selv. Noen av historiene jeg sitter på ville dere ikke trodd, rett og slett fordi det er så langt fra hva man anser som "opplagt sannsynlig valg" at det fremstår som rimelig å anta at disse valgene er tatt uten at noen har informert dem om konsekvensene. Men det er altså ikke sånn. Mitt mantra er:

Det er voksne, autonome menneskers rett å kjøre livet sitt fullstendig i grøfta uten at jeg kan tvinge frem andre løsninger. Min jobb er å stå på sidelinja og informere om at det finnes andre alternativer.

NAV må man ha svart belte i, og der ER det en sak. Så synd at TS bestemte seg for å drukne den saken i billige tårer og lyden av "klikk".

Lavender · 22-11-23, 17:55

Pappalille, det er brutalt, og verre enn det for de med forsørgerrolle.

En digresjon, i NRK appen ligger podcasten Skitbyen i seks episoder. Veldig godt fortalt om hvordan Berit havnet i sosialbolig og endte blakk.

Pappalille · 22-11-23, 18:03

Opprinnelig lagt inn av Lavender, her.

Pappalille, det er brutalt, og verre enn det for de med forsørgerrolle.

Vi har da folk boende hos oss som har hatt forsørgeransvar og mistet det, fordi partner eller samfunn har tatt ansvar for barna de hadde ansvar for. Hva er det du tenker er brutalt? At NAV ikke fortsetter å betale ut stønad han ikke skal ha? At ingen gikk inn og med tvang holdt familien i Norge? At man ikke hoppet over normal saksgang i barnevernet og bare tok sønnen? Det ER brutalt, fordi vi ønsker et nivå av autonomi i Norge.

Karamell · 22-11-23, 18:07

Opprinnelig lagt inn av Pappalille, her.

Vi har da folk boende hos oss som har hatt forsørgeransvar og mistet det, fordi partner eller samfunn har tatt ansvar for barna de hadde ansvar for. Hva er det du tenker er brutalt? At NAV ikke fortsetter å betale ut stønad han ikke skal ha? At ingen gikk inn og med tvang holdt familien i Norge? At man ikke hoppet over normal saksgang i barnevernet og bare tok sønnen? Det ER brutalt, fordi vi ønsker et nivå av autonomi i Norge.

jeg vet ikke hva hun tenkte, men JEG tenkte at det betydde at det er brutalt å være vitne til.

Lavender · 22-11-23, 18:30

Opprinnelig lagt inn av Karamell, her.

jeg vet ikke hva hun tenkte, men JEG tenkte at det betydde at det er brutalt å være vitne til.

Tenkte på å være vitne til dårlig forsørgerevne før barna tas ut av hjemmet.

Karamell · 22-11-23, 17:58

Det står ikke noe om utdanning da, jeg vet ikke om journalist er en beskyttet tittel?

Milfrid · 22-11-23, 18:05

Med tanke på «gjorde en feil» mht nav, hva var den ene feilen. Skrive «livet ut» på søknaden? Og hva skulle nav ha gjort da? Ringt ham og spurt «er du HELT sikker på det?» Eller er det det at ingen informerte ham om hva han mistet av stønader når han meldte flytting permanent?

Ellers er det jo sånn at så lenge man er samtykkekompetent kan man (dessverre) kjøre livet fullstendig i grøfta. Og det har jo vært store diskusjoner knyttet til det å umyndiggjøre folk også. Det var vel en tilsvarende trist sak om tre brødre som ble umyndiggjort og aldri skulle ha vært det, om jeg ikke husker feil.

Registerer også at advokaten hans reagerer negativt på at nrk trekker dokumentaren, og da kjenner jeg at jeg blir veldig Hvordan i alle dager kan han mene at det er hans klients beste at den skal ses av det norske folk??

Einhyrningur · 22-11-23, 18:59

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Med tanke på «gjorde en feil» mht nav, hva var den ene feilen. Skrive «livet ut» på søknaden? Og hva skulle nav ha gjort da? Ringt ham og spurt «er du HELT sikker på det?» Eller er det det at ingen informerte ham om hva han mistet av stønader når han meldte flytting permanent?

Ellers er det jo sånn at så lenge man er samtykkekompetent kan man (dessverre) kjøre livet fullstendig i grøfta. Og det har jo vært store diskusjoner knyttet til det å umyndiggjøre folk også. Det var vel en tilsvarende trist sak om tre brødre som ble umyndiggjort og aldri skulle ha vært det, om jeg ikke husker feil.

Registerer også at advokaten hans reagerer negativt på at nrk trekker dokumentaren, og da kjenner jeg at jeg blir veldig Hvordan i alle dager kan han mene at det er hans klients beste at den skal ses av det norske folk??

Jeg spekulerer i st advokaten tror at sympatien vinner om de ser stakkaren i serien, og nå er redd alle vare vil huske overgrepsdommen.

Einhyrningur · 22-11-23, 20:25

Stakkars Tore, han har ikke sovet på fem dager. Det er faktisk han som er offeret her! Send en blomst!

Karamell · 22-11-23, 20:33

Tenner lys.
Men jeg tviler ikke på at han står i en vanskelig situasjon akkurat nå, selv om han utfører folkedypjournalistikk.

Milfrid · 22-11-23, 20:35

Hva kan man si? https://www.vg.no/nyheter/innenriks/...amsegutt-serie Aktuelt å lage ny dokumentar om mannen og med TS. Jaja. Neinei.

Niobe · 22-11-23, 20:37

TS tar oppsiktsvekkende lite selvkritikk. Ingenting, faktisk.

Milfrid · 22-11-23, 20:59

Opprinnelig lagt inn av Niobe, her.

TS tar oppsiktsvekkende lite selvkritikk. Ingenting, faktisk.

Absolutt ingen. Han har bare laget serien. Alt er NRKs feil. Og han er usikker på om de nå har tatt riktige avgjørelser.

For målet hans er jo bare å røre folk.

Pelle · 22-11-23, 23:45

De som er «for dumme»: skal de nektes utreise? Beholde stønader utenlands som andre ikke får?

**him** · 23-11-23, 08:29

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Vi regulerer det i form av et lovverk, ja. Men vi låser ikke folk inne, selv om vi vet at de ruser seg.

Nå er dette lenge siden jeg hadde erfaring med dette, men jeg husker feks at personer med rusproblemer ble nektet økonomisk støtte uten behandling. Behandling var en del "av pakka" for å få trygd. (Nå som voksen har jeg ikke erfaring med dette, men har litt erfaring med NAV i andre sammenhenger og de setter nå enda rammer for stønader)

Opprinnelig lagt inn av Input

Jeg har heller ikke sett serien vi snakker om, men snakker generelt. Er det noe bedre å ta dumme valg om man skjønner at det er det man gjør?

Ja ... Jeg tenker jo at hvis man skjønner man tar dumme valg, så er det et håp om endring. Hvis man rett og slett ikke skjønner at ting er dumt, så blir det veldig vanskelig.

Opprinnelig lagt inn av Input

Det blir jo et helt absurd system om noen hele tiden skal vurdere om vi forstår konsekvensene av valgene vi tar. Skulle for eksempel NAV gått inn og utredet alle mennesker som flytter utenlands og mister stønader? Og skulle plutselig ikke helsehjelp (som utredning er) vært frivillig? Og hvem som avgjøre om noe er bra eller ikke bra for en annen person? Det er veldig få ting som er helt 100% objektivt dumt.

Vi gjør jo dette i dag for enkelte personer (de som ikke er samtykkekompetente)

Opprinnelig lagt inn av Input

At folk som er så syke at de dreper andre mennesker må få hjelp, er jo seriøst noe veldig annet enn å skulle tvinge folk med lavere kognitiv kapasitet enn gjennomsnittet til veiledning eller hindre dem i å bestemme over eget liv.

Eksemplet var jo ekstremt, så slik sett var det kanskje best egnet til å spore av diskusjonen. Men poenget er at vedkommende nektet hjelp og kunne ikke tvinges.

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

De som er «for dumme»: skal de nektes utreise? Beholde stønader utenlands som andre ikke får?

Jeg sier ikke at det finnes en bra praktisk løsning på det. Jeg sier bare at for enkelte er det nok slik at det å ha denne friheten ikke nødvendigvis er til deres eget beste.

Pappalille · 24-11-23, 11:56

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Nå er dette lenge siden jeg hadde erfaring med dette, men jeg husker feks at personer med rusproblemer ble nektet økonomisk støtte uten behandling. Behandling var en del "av pakka" for å få trygd. (Nå som voksen har jeg ikke erfaring med dette, men har litt erfaring med NAV i andre sammenhenger og de setter nå enda rammer for stønader)
Ja ... Jeg tenker jo at hvis man skjønner man tar dumme valg, så er det et håp om endring. Hvis man rett og slett ikke skjønner at ting er dumt, så blir det veldig vanskelig.
Vi gjør jo dette i dag for enkelte personer (de som ikke er samtykkekompetente .

Det skal helt vanvittig mye til bare for å vurdere noens samtykkekompetanse (GUDSKJELOV) nå, og ingen med rusavhengighet nektes økonomisk stønad om de ikke ønsker behandling, også gudskjelov.

Apple · 23-11-23, 09:16

Egen frihet er ikke alltid til det beste for den det gjelder nei. Det er dog vanskelig å i praksis vurdere dette i tusenvis av tilfeller der folk gjør dumme valg. Det er komplisert nok med rusavhengige og psykisk syke når det gjelder behandling om man ikke skal forvente at alle instanser skal gå inn og vurdere hver enkelt persons forståelse av alle mulige valg de skal ta. Det er jo en oppgave det er umulig å gjennomføre.

Vi har prøvd å regulere det med samtykkekometanse eller ikke. Det er lovhjemlet og skal vurderes av fagpersoner.

22-11-23, 16:57	#1
Floksa can-jur Medlem siden: May 2009 Hvor: Vinterland Innlegg: 18.257 Blogginnlegg: 121	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Jeg må innrømme at jeg aldri har tenkt på Tore Strømøy som journalist Er han det altså? __________________ F-I-R-E Bokhyllen er den stige, hvorved du bliver din overmanns lige - Henrik Wergeland

22-11-23, 17:57	#2
Karamell Introvert textrovert Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 31.071 Blogginnlegg: 287	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Opprinnelig lagt inn av Floksa, her. Jeg må innrømme at jeg aldri har tenkt på Tore Strømøy som journalist Er han det altså? Wikipedia: "Tore Strømøy (født 1960) er en norsk journalist, programleder, forfatter og tidligere idrettsmann. Han er kjent fra TV-serien Tore på sporet (fra 1996). Idrett Han har vunnet tolv norgesmesterskap i kappgang, samt en rekke sølv- og bronsemedaljer. Journalistikk Aviser Strømøy begynte arbeidet som journalist som vikar i Arbeider-Avisa i 1984 og i Adresseavisen i 1985. Året etter ble han ansatt i Hitra-Frøya, der han med base på Frøya skulle ta opp konkurransen med Frøyavisa. Fjernsyn Sommeren 1986 ble han ansatt i NRK Trøndelag som radioreporter. I 1991 ble han ansatt i NRK Fjernsynet. Strømøy er mest kjent for TV-programmet Tore på sporet, men har også arbeidet med TV-serier på NRK som Go'fot på låven, Tett på og På loffen. Han har blitt kåret til «Årets TV-navn» 1996, 1997 og 2000. Tore Strømøy sluttet i NRK i 2013, men har avtale med NRK om leveranse av programmer. Han har blant annet laget programserien "Ingen elsker Bamsegutt" i 2023. Serien ble avpublisert fra NRK.no etter at det ble kjent at hovedpersonen, "Bamsegutt", var dømt for seksuelle overgrep mot barn, uten at det ble opplyst om i serien." __________________ Guttene 02 og 05. On n'aime que ce qu'on ne possède pas tout entier.

22-11-23, 18:50	#3
Ine rakkarpus Medlem siden: Apr 2008 Innlegg: 9.694 Blogginnlegg: 19	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Opprinnelig lagt inn av Floksa, her. Jeg må innrømme at jeg aldri har tenkt på Tore Strømøy som journalist Er han det altså? Sa ihvertfall at han aldri kom inn på noe journalistutdanning. __________________ When you know better, you do better.

22-11-23, 17:51	#4
Pappalille Tøff Medlem siden: Dec 2008 Innlegg: 5.102 Blogginnlegg: 57	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Jeg jobber daglig med mennesker som konsekvent tar _ekstremt_ dårlige valg for seg selv. Noen av historiene jeg sitter på ville dere ikke trodd, rett og slett fordi det er så langt fra hva man anser som "opplagt sannsynlig valg" at det fremstår som rimelig å anta at disse valgene er tatt uten at noen har informert dem om konsekvensene. Men det er altså ikke sånn. Mitt mantra er: Det er voksne, autonome menneskers rett å kjøre livet sitt fullstendig i grøfta uten at jeg kan tvinge frem andre løsninger. Min jobb er å stå på sidelinja og informere om at det finnes andre alternativer. NAV må man ha svart belte i, og der ER det en sak. Så synd at TS bestemte seg for å drukne den saken i billige tårer og lyden av "klikk". __________________ This isn't life in the fast lane, it's life in the oncoming traffic. Terry Pratchett

22-11-23, 17:55	#5
Lavender Passe aktiv Medlem siden: Oct 2010 Hvor: Sentralt Innlegg: 11.295	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Pappalille, det er brutalt, og verre enn det for de med forsørgerrolle. En digresjon, i NRK appen ligger podcasten Skitbyen i seks episoder. Veldig godt fortalt om hvordan Berit havnet i sosialbolig og endte blakk. __________________ 06 & 08 .

22-11-23, 18:03	#6
Pappalille Tøff Medlem siden: Dec 2008 Innlegg: 5.102 Blogginnlegg: 57	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Opprinnelig lagt inn av Lavender, her. Pappalille, det er brutalt, og verre enn det for de med forsørgerrolle. Vi har da folk boende hos oss som har hatt forsørgeransvar og mistet det, fordi partner eller samfunn har tatt ansvar for barna de hadde ansvar for. Hva er det du tenker er brutalt? At NAV ikke fortsetter å betale ut stønad han ikke skal ha? At ingen gikk inn og med tvang holdt familien i Norge? At man ikke hoppet over normal saksgang i barnevernet og bare tok sønnen? Det ER brutalt, fordi vi ønsker et nivå av autonomi i Norge. __________________ This isn't life in the fast lane, it's life in the oncoming traffic. Terry Pratchett

22-11-23, 18:07	#7
Karamell Introvert textrovert Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 31.071 Blogginnlegg: 287	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Opprinnelig lagt inn av Pappalille, her. Vi har da folk boende hos oss som har hatt forsørgeransvar og mistet det, fordi partner eller samfunn har tatt ansvar for barna de hadde ansvar for. Hva er det du tenker er brutalt? At NAV ikke fortsetter å betale ut stønad han ikke skal ha? At ingen gikk inn og med tvang holdt familien i Norge? At man ikke hoppet over normal saksgang i barnevernet og bare tok sønnen? Det ER brutalt, fordi vi ønsker et nivå av autonomi i Norge. jeg vet ikke hva hun tenkte, men JEG tenkte at det betydde at det er brutalt å være vitne til. __________________ Guttene 02 og 05. On n'aime que ce qu'on ne possède pas tout entier.

22-11-23, 18:30	#8
Lavender Passe aktiv Medlem siden: Oct 2010 Hvor: Sentralt Innlegg: 11.295	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Opprinnelig lagt inn av Karamell, her. jeg vet ikke hva hun tenkte, men JEG tenkte at det betydde at det er brutalt å være vitne til. Tenkte på å være vitne til dårlig forsørgerevne før barna tas ut av hjemmet. __________________ 06 & 08 .

22-11-23, 17:58	#9
Karamell Introvert textrovert Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 31.071 Blogginnlegg: 287	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Det står ikke noe om utdanning da, jeg vet ikke om journalist er en beskyttet tittel? __________________ Guttene 02 og 05. On n'aime que ce qu'on ne possède pas tout entier.

22-11-23, 18:05	#10
Milfrid Shake it out! Medlem siden: Feb 2007 Hvor: Stavanger Innlegg: 15.925 Blogginnlegg: 65	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Med tanke på «gjorde en feil» mht nav, hva var den ene feilen. Skrive «livet ut» på søknaden? Og hva skulle nav ha gjort da? Ringt ham og spurt «er du HELT sikker på det?» Eller er det det at ingen informerte ham om hva han mistet av stønader når han meldte flytting permanent? Ellers er det jo sånn at så lenge man er samtykkekompetent kan man (dessverre) kjøre livet fullstendig i grøfta. Og det har jo vært store diskusjoner knyttet til det å umyndiggjøre folk også. Det var vel en tilsvarende trist sak om tre brødre som ble umyndiggjort og aldri skulle ha vært det, om jeg ikke husker feil. Registerer også at advokaten hans reagerer negativt på at nrk trekker dokumentaren, og da kjenner jeg at jeg blir veldig Hvordan i alle dager kan han mene at det er hans klients beste at den skal ses av det norske folk?? __________________ Now it's nothing but MY way!

22-11-23, 18:59	#11
Einhyrningur Be happy! Medlem siden: Jan 2009 Innlegg: 10.078	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her. Med tanke på «gjorde en feil» mht nav, hva var den ene feilen. Skrive «livet ut» på søknaden? Og hva skulle nav ha gjort da? Ringt ham og spurt «er du HELT sikker på det?» Eller er det det at ingen informerte ham om hva han mistet av stønader når han meldte flytting permanent? Ellers er det jo sånn at så lenge man er samtykkekompetent kan man (dessverre) kjøre livet fullstendig i grøfta. Og det har jo vært store diskusjoner knyttet til det å umyndiggjøre folk også. Det var vel en tilsvarende trist sak om tre brødre som ble umyndiggjort og aldri skulle ha vært det, om jeg ikke husker feil. Registerer også at advokaten hans reagerer negativt på at nrk trekker dokumentaren, og da kjenner jeg at jeg blir veldig Hvordan i alle dager kan han mene at det er hans klients beste at den skal ses av det norske folk?? Jeg spekulerer i st advokaten tror at sympatien vinner om de ser stakkaren i serien, og nå er redd alle vare vil huske overgrepsdommen. __________________ jepp, jeg mangler stor forbokstav

22-11-23, 20:25	#12
Einhyrningur Be happy! Medlem siden: Jan 2009 Innlegg: 10.078	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Stakkars Tore, han har ikke sovet på fem dager. Det er faktisk han som er offeret her! Send en blomst! __________________ jepp, jeg mangler stor forbokstav

22-11-23, 20:33	#13
Karamell Introvert textrovert Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 31.071 Blogginnlegg: 287	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Tenner lys. Men jeg tviler ikke på at han står i en vanskelig situasjon akkurat nå, selv om han utfører folkedypjournalistikk. __________________ Guttene 02 og 05. On n'aime que ce qu'on ne possède pas tout entier.

22-11-23, 20:35	#14
Milfrid Shake it out! Medlem siden: Feb 2007 Hvor: Stavanger Innlegg: 15.925 Blogginnlegg: 65	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Hva kan man si? https://www.vg.no/nyheter/innenriks/...amsegutt-serie Aktuelt å lage ny dokumentar om mannen og med TS. Jaja. Neinei. __________________ Now it's nothing but MY way!

22-11-23, 20:37	#15
Niobe Personlig pessimist Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 28.118 Blogginnlegg: 11	Sv: «B.ms.g.tt» på tv TS tar oppsiktsvekkende lite selvkritikk. Ingenting, faktisk. __________________ «If you can’t be a good example, at least be a horrible warning.» - Aileen Wuornos, seriemorder

22-11-23, 20:59	#16
Milfrid Shake it out! Medlem siden: Feb 2007 Hvor: Stavanger Innlegg: 15.925 Blogginnlegg: 65	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Opprinnelig lagt inn av Niobe, her. TS tar oppsiktsvekkende lite selvkritikk. Ingenting, faktisk. Absolutt ingen. Han har bare laget serien. Alt er NRKs feil. Og han er usikker på om de nå har tatt riktige avgjørelser. For målet hans er jo bare å røre folk. __________________ Now it's nothing but MY way!

22-11-23, 23:45	#17
Pelle Unik Medlem siden: Apr 2008 Innlegg: 16.753	Sv: «B.ms.g.tt» på tv De som er «for dumme»: skal de nektes utreise? Beholde stønader utenlands som andre ikke får? __________________ 07 og 10

23-11-23, 08:29	#18
him Leser Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 18.018 Blogginnlegg: 5	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Opprinnelig lagt inn av Input, her. Vi regulerer det i form av et lovverk, ja. Men vi låser ikke folk inne, selv om vi vet at de ruser seg. Nå er dette lenge siden jeg hadde erfaring med dette, men jeg husker feks at personer med rusproblemer ble nektet økonomisk støtte uten behandling. Behandling var en del "av pakka" for å få trygd. (Nå som voksen har jeg ikke erfaring med dette, men har litt erfaring med NAV i andre sammenhenger og de setter nå enda rammer for stønader) Opprinnelig lagt inn av Input Jeg har heller ikke sett serien vi snakker om, men snakker generelt. Er det noe bedre å ta dumme valg om man skjønner at det er det man gjør? Ja ... Jeg tenker jo at hvis man skjønner man tar dumme valg, så er det et håp om endring. Hvis man rett og slett ikke skjønner at ting er dumt, så blir det veldig vanskelig. Opprinnelig lagt inn av Input Det blir jo et helt absurd system om noen hele tiden skal vurdere om vi forstår konsekvensene av valgene vi tar. Skulle for eksempel NAV gått inn og utredet alle mennesker som flytter utenlands og mister stønader? Og skulle plutselig ikke helsehjelp (som utredning er) vært frivillig? Og hvem som avgjøre om noe er bra eller ikke bra for en annen person? Det er veldig få ting som er helt 100% objektivt dumt. Vi gjør jo dette i dag for enkelte personer (de som ikke er samtykkekompetente) Opprinnelig lagt inn av Input At folk som er så syke at de dreper andre mennesker må få hjelp, er jo seriøst noe veldig annet enn å skulle tvinge folk med lavere kognitiv kapasitet enn gjennomsnittet til veiledning eller hindre dem i å bestemme over eget liv. Eksemplet var jo ekstremt, så slik sett var det kanskje best egnet til å spore av diskusjonen. Men poenget er at vedkommende nektet hjelp og kunne ikke tvinges. Opprinnelig lagt inn av Pelle, her. De som er «for dumme»: skal de nektes utreise? Beholde stønader utenlands som andre ikke får? Jeg sier ikke at det finnes en bra praktisk løsning på det. Jeg sier bare at for enkelte er det nok slik at det å ha denne friheten ikke nødvendigvis er til deres eget beste. __________________ "The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell Sist redigert av him : 23-11-23 kl 09:27. Årsak: leif

24-11-23, 11:56	#19
Pappalille Tøff Medlem siden: Dec 2008 Innlegg: 5.102 Blogginnlegg: 57	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Opprinnelig lagt inn av him, her. Nå er dette lenge siden jeg hadde erfaring med dette, men jeg husker feks at personer med rusproblemer ble nektet økonomisk støtte uten behandling. Behandling var en del "av pakka" for å få trygd. (Nå som voksen har jeg ikke erfaring med dette, men har litt erfaring med NAV i andre sammenhenger og de setter nå enda rammer for stønader) Ja ... Jeg tenker jo at hvis man skjønner man tar dumme valg, så er det et håp om endring. Hvis man rett og slett ikke skjønner at ting er dumt, så blir det veldig vanskelig. Vi gjør jo dette i dag for enkelte personer (de som ikke er samtykkekompetente . Det skal helt vanvittig mye til bare for å vurdere noens samtykkekompetanse (GUDSKJELOV) nå, og ingen med rusavhengighet nektes økonomisk stønad om de ikke ønsker behandling, også gudskjelov. __________________ This isn't life in the fast lane, it's life in the oncoming traffic. Terry Pratchett

23-11-23, 09:16	#20
Apple Elsker gamlis- godis Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 8.836	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Egen frihet er ikke alltid til det beste for den det gjelder nei. Det er dog vanskelig å i praksis vurdere dette i tusenvis av tilfeller der folk gjør dumme valg. Det er komplisert nok med rusavhengige og psykisk syke når det gjelder behandling om man ikke skal forvente at alle instanser skal gå inn og vurdere hver enkelt persons forståelse av alle mulige valg de skal ta. Det er jo en oppgave det er umulig å gjennomføre. Vi har prøvd å regulere det med samtykkekometanse eller ikke. Det er lovhjemlet og skal vurderes av fagpersoner. __________________ 2005 og 2010

«B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv