Blir det streik neste uke for lærerne, tror dere?

[Appelsin]

Jeg er spent på om det blir streik. Mellomste, som har vært mest rammet av koronarelaterte tiltak, er også den som risikerer å bli rammet nå. Jeg håper at det blir løsning innen fristen.

[Gaia]

Det er jo ikke sånn at alle på jobben min bruker masse tid på dette hvert år. Vi har systemer for vurderinger, som de fleste bruker til å utforme sine krav. Det samme har lederne. Noe gis som generelle tillegg (til alle), noe som gruppetillegg (og så er det mulig å bevege seg mellom gruppene, etter vurdering) og noe som individuelle tillegg (basert på særskilt innsats, også etter gitte kriterier). Dessuten gis det tillegg for å beholde medarbeidere som er vanskelig å erstatte, eller som har hatt store endringer i ansvar/arbeidsoppgaver. Gjennomgang av krav tar stort sett ikke mer enn en dag eller to. Forhandlinger inntil en uke, med tid til å gjøre andre ting innimellom. Det er ikke sånn at dette tar voldsomt med tid, altså. Jeg kan fint håndtere den vanlige jobben min ved siden av.

[Appelsin]

Jeg forstår det, altså, Gaia. Men bare det du skriver virker som mye for meg.
Det blir et helt annet landskap enn jeg er vant til å bevege meg i, også psykologisk sett. Det er bare ikke en del av jobben min å tenke på lønnsstrategier.

[Blondie]

Opprinnelig lagt inn av Appelsin, her.

Det er bare ikke en del av jobben min å tenke på lønnsstrategier.

Jeg tror essensen i motstanden ligger i dette. Det er et så fundamentalt annet system enn gjeldende praksis. Vi er blant annet så avhengige av samarbeid, at det vil føles merkelig. (og at kulturen er helt annerledes, selvsagt).

[Elise]

Jeg skal ha min første individuelle lønnssamtale nå snart, og det føles veldig merkelig. Det var aldri noe tvil om hva jeg skulle tjene som lærer, tabellen lå jo fast. Jeg synes det var helt ok.

[Gaia]

Greia er jo at dette ikke er noe de enkelte skal måtte tenke på, bortsett fra den timen det tar å skrive krav. Og evnen til samarbeid og deling er en del av vurderingen, i alle fall hos oss. Det er jo heller ikke slik at det er «alle mot alle». Men det er større rom for individuelle vurderinger enn det er i f.eks skolen.

[Elise]

Hos oss er det hver enkelt. Vi er få ansatte og mange ulike forbund, så det er ingen tillitsvalgte.

[Pelle]

Da skjønner jeg virkelig ikke hvorfor du svarte slik. Himling med øynene i en diskusjon er jo heller ikke særlig fruktbart, kjære vene. Å møte folk på en slik måte er ikke særlig ok. Jeg skjønner virkelig ikke hva jeg har sagt som er så innmari dumt at det fortjener latter og himling.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Da skjønner jeg virkelig ikke hvorfor du svarte slik. Himling med øynene i en diskusjon er jo heller ikke særlig fruktbart, kjære vene. Å møte folk på en slik måte er ikke særlig ok. Jeg skjønner virkelig ikke hva jeg har sagt som er så innmari dumt at det fortjener latter og himling.

Neivel. Da kan du lese det jeg skrev på nytt og hvis du ikke skjønner det likevel da, kan vi bare la det ligge. Jeg synes nemlig ikke ditt svar var en ok måte å møte folk på heller, det er det som er poenget mitt. Jeg vet at min respons ikke er fruktbar, men ble så satt ut at leg ikke fant noen fruktbare tilbakemelding. Burde sikkert latt være å svare i det hele tatt.

[Anne C]

Det er uansett IKKE individuelle lønnsforhandlinger vi er ute etter i dette oppgjør.

[Pelle]

Men hva skrev jeg som var så feil?

[Stompa]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Men hva skrev jeg som var så feil?

Jeg oppfattet deg som at du trodde at Input trodde at hun ikke ville få lønn i det hele tatt hvis hun ikke sendte inn krav om lønnsøkning. Skjønner godt at hun himlet over det. Jeg gjorde også det, men ikke i tråden.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av Stompa, her.

Jeg oppfattet deg som at du trodde at Input trodde at hun ikke ville få lønn i det hele tatt hvis hun ikke sendte inn krav om lønnsøkning. Skjønner godt at hun himlet over det. Jeg gjorde også det, men ikke i tråden.

Kan jeg få lov til å knegge litt over at noen trodde at pelle mente det?

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Kan jeg få lov til å knegge litt over at noen trodde at pelle mente det?

Det går fint å lese det aller meste helt feil hvis man har vrangbrillene på og ikke har lyst til å prøve å tenke at noen sikkert deltar i debatten av interesse og ikke for å være ekkel mot andre. Jeg tenkte ikke engang på muligheten av at Pelle kunne mene noe slik.

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av Stompa, her.

Jeg oppfattet deg som at du trodde at Input trodde at hun ikke ville få lønn i det hele tatt hvis hun ikke sendte inn krav om lønnsøkning. Skjønner godt at hun himlet over det. Jeg gjorde også det, men ikke i tråden.

Nå skriver hun jo at hun godt forstod at hun uansett ville gå opp i lønn årlig.

[Fintdethei!]

Sånn helt fra sidelinjen. Jobber i det private. Det er ikke sånn at jeg hvert år kan forhandle om egen lønn. Da er det stort sett bare i forbindelse med endring av stilling innad i bedriften. Ellers følger vi sentrale forhandlinger, og innimellom har overordnet mulighet for å gi noe ekstra individuelle tillegg, men det er slett ikke hvert år. Vi har lønnssamtale veldig sjelden, og da er som regel lønnsjusteringen ferdig bestemt, og det er mest til info.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av Fintdethei!, her.

Sånn helt fra sidelinjen. Jobber i det private. Det er ikke sånn at jeg hvert år kan forhandle om egen lønn. Da er det stort sett bare i forbindelse med endring av stilling innad i bedriften. Ellers følger vi sentrale forhandlinger, og innimellom har overordnet mulighet for å gi noe ekstra individuelle tillegg, men det er slett ikke hvert år. Vi har lønnssamtale veldig sjelden, og da er som regel lønnsjusteringen ferdig bestemt, og det er mest til info.

Jeg har jobbet både i det offentlige og det private og har samme erfaring. Og jeg begriper ikke at lærere skulle være vanskeligere å bedømme innsatsen på enn andre akademikere eller andre som ikke produserer x ting eller kan måles på andre veldig konkrete parametre. Jeg sier ikke at det er enkelt med individuell avlønning, bare at det ikke er umulig.

At man ikke ønsker individuell vurdering er en annen sak, og selvfølgelig helt ok. Men det bør begrunnes med at man ikke ønsker ulik avlønning basert på annet enn utdannelse og ansiennitet, ikke at det er umulig.

Ellers stemmer det at de fleste oppgjørene var rene justeringer, og så hadde man muligheten til å rette opp skjevheter og belønne ansatte med kompetanse man ville beholde. For så vidt også til å ikke belønne dem som gjør en dårlig jobb. Som vel er en av de få mulighetene man har til å motivere noen til å enten anstrenge seg mer eller finne en ny jobb med det oppsigelsesvernet man har i Norge. Så kan man diskutere om det er ok å bruke lønn slikt, helt klart. Men kanskje diskutere dette med individuell lønn i en egen tråd, generelt. Og ikke knyttet til lærere.

Og uansett. Det skulle selvfølgelig aldri vært lønn verken basert på popularitet eller karaktersnitt.

I USA har de forøvrig ganske snodige avlønningssystemer for lærere, mye basert på karakterer, og skolene får tilskudd basert på hvor gode elever de har. Og jeg har fått ganske mange psyke historier fra min amerikanske lærervenninne, og jeg kan jo forstå at man som lærer kan frykte hvordan deres individuelle lønn skal fastsettes.

[Gaia]

Det er ingen hos oss som forhandler egen lønn, altså. Med unntak av når man starter i stillingen. Det er tillitsvalgte som forhandler på vegne av sine medlemmer (og, i lokale lønnsforhandlinger, på vegne av de ikke-organiserte). Lederne har en egen tillitsvalgt, som forhandler for dem.

[Gaia]

Jeg leste Pelle som at hun mente at man blir vurdert og justert selv om man ikke sender inn eget krav. Og syns det er litt pussig at hun ble tolket på en annen måte. Ledere har jo et selvstendig ansvar for å vurdere egne ansatte. Flere jeg kjenner har aldri sendt inn egne krav, men har likevel blitt ivaretatt av egen leder.

[Blondie]

Jeg tror vel neppe noen mener det er umulig, Milfrid, men at det ikke er noen god løsning for sektoren.