Seksuell trakassering - hvorfor finner vi oss i så mye?

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Carpe Diem, her.

Men fryktelig synd på barna hans når denne saken blir så offentlig.

Ja, og det helt og holdent Burøes egen feil. Hadde han oppført seg ordentlig hadde det ikke vært noen sak.

[Carpe Diem]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Ja, og det helt og holdent Burøes egen feil. Hadde han oppført seg ordentlig hadde det ikke vært noen sak.

Selvfølgelig, og det er jo akkurat derfor det er trist. De har jo ikke noe ansvar i dette, de har jo ikke noe ønske om å ha en far som ikke kan oppføre seg.

[Snippa]

...

[him]

Opprinnelig lagt inn av sindrome, her.

Jeg har lurt på dette. Hva har de gjort med de som har blitt beskyldt for #metoo-saker i andre partier enn AP. Vi er jo ikke i tvil om hva Giske har drevet med det siste året lzm. Men jeg er ikke så veldig imponert over Høyre og FrP når jeg leser at deres "bad boys" har vært ordstyrere for hvert sitt fylkesårsmøter... Hva slags signal sender det?

Ja, jeg synes dette med Giske er helt på sin plass, MEN de burde ha rom for å følge med på Høyre og FrP også - det var mye mer alvorlig.

Selv kjenner jeg at jeg tenker at varling er et tveegget sverd - her i Trondheim ble en APU eksludert fra valg fordi det var et varsel mot ham. Varslet gikk ut på at han hadde vært i samtale med noen og denne noen hadde omtalt en felles APU-er som "bitch". Lukter lang vei av at noen ville ha ham ut av valglisten. Ser det er sendt inn forespørsel sentralt om hvordan de skal håndtere varsler mot folk som står på nominasjonslister - tror det hadde vært greit å ha på plass.

[vixen]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Ja, jeg synes dette med Giske er helt på sin plass, MEN de burde ha rom for å følge med på Høyre og FrP også - det var mye mer alvorlig.

Selv kjenner jeg at jeg tenker at varling er et tveegget sverd - her i Trondheim ble en APU eksludert fra valg fordi det var et varsel mot ham. Varslet gikk ut på at han hadde vært i samtale med noen og denne noen hadde omtalt en felles APU-er som "bitch". Lukter lang vei av at noen ville ha ham ut av valglisten. Ser det er sendt inn forespørsel sentralt om hvordan de skal håndtere varsler mot folk som står på nominasjonslister - tror det hadde vært greit å ha på plass.

Ja, helt enig. For det finnes faktisk nesten ikke grenser for hva folk er villige til å gjøre for å sverte andre i slike prosesser. Jeg tror null og niks på at det siste varselet på Giske handler om hans oppførsel der og da og oppriktig bekymring. Jeg kjenner ganske mange av folk på begge sider i denne maktkampen i partiet og kjenner jeg er glad jeg ikke er en del av det for det er mye som virkelig ikke er greit. Ikke det at det spiller så stor rolle i akkurat denne saken, for Giske viser usedvanlig dårlig dømmekraft når han i det hele tatt stiller seg i en slik posisjon i hans situasjon. Han er også klar over at han følges med argusøyne og vet at det minste feilskjær vil bli blåst opp. Allikevel sier han ja til bilder og fjas med yngre damer på bar midt på natta.

[him]

Opprinnelig lagt inn av vixen, her.

Jeg tror null og niks på at det siste varselet på Giske handler om hans oppførsel der og da og oppriktig bekymring.

Helt enig i at det Giske har gjort (i forhold til videoen) var teit (langt mer enn teit, da, men teit er dekkende), men at den som har levert varslet er alvorlig bekymret - no way! Blir vanskelig i slike saker fordi "alt" blir feil. Giske er teit (i dette tilfelle), Giske har drevet med seksuell trakassering (sakene fra i fjor) OG dette blir brukt politisk. Alle tre er feil - finnes det da ett riktig svar? Kan man få noe riktig ut fra bare galt?

[vixen]

Nei, jeg tror ikke det egentlig. Det er ikke tiden hans nå ( om noen gang?) Han har jo selv satt seg i denne posisjonen selv om jeg synes akkurat helga ikke handler om trakassering, men om tillit. Alt blir sauset sammen og alt blir brukt i politisk spill så derfor bør han trekke seg tilbake.

[Pøblis]

Jeg tenker at det denne videoen viser med all mulig tydelighet er at Trond Giske overhodet ikke har skjønt hva denne saken handler om og har handlet om fra starten. Jeg blir sur på alle meetoo-utsattes vegne av Giske-saken blir omtalt som en del i en maktkamp. Han har i alle år hatt rykte på seg for å være en notorisk og veldig pågående skjørtejeger.

At han velger å gå ut på byen, hive innpå godt med alkohol og oppføre seg sånn på en selfie/video, viser jo med all mulig tydelighet at han overhodet ikke har skjønt hva dette handler om. Det spiller virkelig ingen rolle at det han gjorde var "helt uskyldig". Det er jo helt fullstendig tonedøvt å oppføre seg sånn etter de rundene som har vært rundt oppførselen hans.

At han ikke skjønner at han gjør stor skade for partiet sitt. Både oppførselen hans og støyen rundt gjør jo stor skade.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Pøblis, her.

Jeg blir sur på alle meetoo-utsattes vegne av Giske-saken blir omtalt som en del i en maktkamp.

Problemet er at det er en del av en maktkamp. Det kommer i tillegg til det du snakker om. Jeg tror det er lurt å være åpen for at #meetoo bare er ett av problemene i denne saken. Men det gjør det veldig vanskelig å diskutere det.

Jeg har vært dere selv. Husker godt en diskusjon her på FP om mannlig omskjæring hvor jeg sa at jeg tenkte det var lurt å ikke diskutere mannlig omskjæring i diskusjoner som hadde sitt utspring i kvinnelig omskjæring, fordi man "blandet kortene" og fikk mindre gjennomslagskraft. Og mange opplevde som man "dreide seg vekk" fra hovedproblemet.ø

Nå gjør jeg det samme her: Trekker inn problemene (som er reelle og eksisterer) som går på hvordan varsling misbrukes i #meetoo saker - inn i en diskusjon som gikk på seksuell trakassering. Vel, lite å gjøre med det. Men jeg tenker at det i alle fall er lurt at Trondheim har bedt om helt konkrete retningslinjer for hvordan de skal håndtere varslingsaker når disse kommer opp i en pågående prosess om nominering.

[Appelsin]

Opprinnelig lagt inn av Pøblis, her.

At han ikke skjønner at han gjør stor skade for partiet sitt. Både oppførselen hans og støyen rundt gjør jo stor skade.

Gitt situasjonen tror jeg for så vidt at den videosnutten var det beste for partiet sin del. Når han så grundig avslører svakhetene sine og spolerer sin litt absurd barmhjertige "nye sjanse" allerede før han formelt har fått den.

[Adrienne]

Så klart det er en maktkamp, him, men den andre siden hadde ikke hatt nødvendig ammunisjon om ikke Giske hadde gitt dem det. Helt frivillig, fordi han ikke har forstått hva hele saken har handlet om og ikke ser ut til å ha lært en eneste ting. Han snakker om at han har sonet straffen sin, når det aldri har vært snakk om straff, det har vært snakk om konsekvenser på oppførsel.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Problemet er at det er en del av en maktkamp. Det kommer i tillegg til det du snakker om. Jeg tror det er lurt å være åpen for at #meetoo bare er ett av problemene i denne saken. Men det gjør det veldig vanskelig å diskutere det.

Jeg har vært dere selv. Husker godt en diskusjon her på FP om mannlig omskjæring hvor jeg sa at jeg tenkte det var lurt å ikke diskutere mannlig omskjæring i diskusjoner som hadde sitt utspring i kvinnelig omskjæring, fordi man "blandet kortene" og fikk mindre gjennomslagskraft. Og mange opplevde som man "dreide seg vekk" fra hovedproblemet.ø

Nå gjør jeg det samme her: Trekker inn problemene (som er reelle og eksisterer) som går på hvordan varsling misbrukes i #meetoo saker - inn i en diskusjon som gikk på seksuell trakassering. Vel, lite å gjøre med det. Men jeg tenker at det i alle fall er lurt at Trondheim har bedt om helt konkrete retningslinjer for hvordan de skal håndtere varslingsaker når disse kommer opp i en pågående prosess om nominering.

Poenget mitt er at helt uten at det hadde vært noen maktkamp i toppen av AP - så er dette helt uakseptabel oppførsel - og ikke minst - helt uakseptable holdninger til hva han selv kan tillate seg for en tillitsvalgt på høyt nivå. Så for meg blir maktkampreferansen bare støy som tar oppmerksomheten fra selve saken, nemlig at i 2019 KAN man ikke være en innpåsliten grabukk samtidig som man er i en betydelig matkposisjon.

OG av det jeg skriver over, går jeg utfri at det går klart frem at jeg ikke synes dette er misbruk av varsling. Man kan ikke sette seg i en slik situasjon når man er i en slik situasjon som Giske har vært i siden desember 2017. Virkelig ikke!

[Polyanna]

Jeg syns det lyste lang vei av Giske i går at han lagret det som ammunisjon i argumentasjonen: "dette er bare et typisk eksempel på at uskyldig tøysesak blir spilt opp til mye mer enn det det er, og brukt i en maktkamp". Han tapte slaget, men definitivt kkke krigen, denne uka.

[gajamor]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Jeg syns det lyste lang vei av Giske i går at han lagret det som ammunisjon i argumentasjonen: "dette er bare et typisk eksempel på at uskyldig tøysesak blir spilt opp til mye mer enn det det er, og brukt i en maktkamp". Han tapte slaget, men definitivt kkke krigen, denne uka.

Jeg veit ikke. Når fagforeninga sier stopp, så er det ikke mye håp. Og til og med Støre var veldig tydelig.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Jeg syns det lyste lang vei av Giske i går at han lagret det som ammunisjon i argumentasjonen: "dette er bare et typisk eksempel på at uskyldig tøysesak blir spilt opp til mye mer enn det det er, og brukt i en maktkamp". Han tapte slaget, men definitivt kkke krigen, denne uka.

Jeg er ikke så overbevist om det, faktisk. Det er mange av tilhengerne hans som er skikkelig skuffet over ham nå og som føler seg rett og slett latterliggjort. Og de er kanskje ikke så ivrige på å ta enda en omkamp for ham nå. Jeg tror han mistet mye med denne saken.

Og jeg enda til gode å høre noen si at denne hendelsen var problematisk i seg selv. Han blir ikke droppet fordi han gjorde noe galt, isolert sett, men fordi han forvaltet den nye tilliten ubegripelig dårlig. Så jeg syns ikke han har så mye å fare med i forhold til «Se hvordan folk bærer seg for småting», nettop fordi han ikke ble felt for innholdet i en fillesak, men fordi han åpenbart er en ukritisk idiot, som ikke klarer å holde seg på matta bare litt engang.

[Teofelia]

Jeg syns forøvrig Tone Sofie Aglen sier det bra:

https://www.adressa.no/meninger/2019...n-18521199.ece

[Polyanna]

Jeg håper dere har rett!

[Polyanna]

Jeg liker hvordan AP-kvinnene, og mange menn, bare nekter å la seg dupere her, og bare fortsetter å insistere på at "nei, dette er ikke greit, vi VIL IKKE HA SÅNN OPPFØRSEL!"

[him]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Han tapte slaget, men definitivt kkke krigen, denne uka.

Jeg tror at Trond Giske er ute nå. Tror det blir veldig vanskelig å komme tilbake. Tror også Trondheim/Trøndelag er i et skifte i forhold til AP, som Trond Giske er en av brikkene i. Trodde aldri jeg skulle si det, men tror Sivert Bjørnstad (FrP) er bra for regionen.

[Gaia]

Jeg tror TG har tapt stort på denne videoen. Fordi den med all tydelighet viser at han rett og slett ikke har skjønt hva som er uakseptabel oppførsel for en maktpolitiker. Og det er ikke er enkelttilfelle som tilfeldigvis ble filmet. Det er tilfeldigvis et av mange tilfeller som ble filmet. Og det VET også de som har støttet ham tidligere. Han er en gammal grabuk, som liker unge damer og fest, og det kommer ikke til å gå over.