Bytter dere plass slik at mannen får kjøre?

[Sir Limpalot]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Poenget mitt er at det er DETTE som er virkeligheten på norske landeveier. Det var en helt vanlig dag og helt vanlig kjøreadferd.

I dag har jeg kjørt 32 mil på vanlig landevei. Og ble forsøkt forbikjørt på utsiden av forbikjøringsfeltet (jeg tuller IKKE!!!) selv om jeg lå først (av de bak han som lå i fartsgrensa), holdt normal fart og feltet var langt nok til at alle kom forbi.


Spidometeret mitt er alldeles i orden og noen sinker så jeg ikke på noen av turene. De eneste som lagde "kø" var de som holdt fartsgrensa.
En sinke i 45 i 80 sona som kjører Oslo- Trondheim uten å svinge av er selvfølgelig et problem. Det finnes bare så utrolig få av dem,i forhold til dem som er motsatt.

Og siden du har kjørt 32 mil uten å se en sinke finnes de ikke og er bare noe vi (og politiet) har diktet opp.
Fake news der, altså.
Det er mottatt.

[Candy Darling]

Er du morsom eller gjør du deg dum? Jeg synes det er litt vanskelig å lese tonen din noen ganger?

[Polyanna]

Hvis du kjørte 100 km/t i 60-sona så burde du mistet lappen. Ja, de som kjørte forbi også, selvsagt.

[Polyanna]

Men altså, Floksa, du gjorde deg bare vrang nå, sant? Du forstod at det ikke er ditt ansvar når folk kjører forbi deg når du allerede råkjører og at ingen har påstått det?

[Høst]

Jeg vet ikke helt hvordan det kan gjøres klarere jeg?

1.

§ 3.Grunnregler for trafikk.

Enhver skal ferdes hensynsfullt og være aktpågivende og varsom så det ikke kan oppstå fare eller voldes skade og slik at annen trafikk ikke unødig blir hindret eller forstyrret.

Vegfarende skal også vise hensyn mot dem som bor eller oppholder seg ved vegen.
0 Endret ved lov 4 juli 1991 nr. 49.

2.
Denne bestemmelsen rammer også (utover de som kjører for fort/rus/andre uforsvarlige ting) de som kjører for sakte eller av andre årsaker ikke kjører forsvarlig (usikker på plassering, tør ikke kjøre forbi, uerfaren osv)

3.
Selv om noen bryter dette ved å kjøre for sakte/plassere deg dårlig osv, så har andre selvsagt ingen rett til å opptre uforsvarlig. Så jeg kan irritere meg grønn over at noen kjører åpenbart sakte, men det gir meg selvsagt ingen rett til å kjøre uforsvarlig.

4.
Poenget er at det ikke er mer rett å kjøre for sakte enn å kjøre for fort. Dersom du kjører for sakte fordi føret tilsier sakte fart, betyr det at du kjører forsvarlig, kjører du for sakte fordi du er en usikker sjåfør plikter du å slippe forbi slik at det at du er en usikker sjåfør ikke hindrer andre. Og hvis du da hindrer andre, så kan det være i strid med bestemmelsen.

[Inagh]

Ha ha, denne tråden dukka opp i hodet på meg i kveld. Jeg hadde nettopp droppa Guttungen av der han går på kurs i Oslo, og jeg venta på mannen min i bakgården på hans arbeidsplass, også i Oslo. Vi skulle videre derfra til et tredje sted i Oslo, for å drikke kaffe mens vi venter på å plukke opp sønnen.

På veien inn til Oslo, fra der vi bor en halvtime utenfor, sånn rundt Majorstuekrysset, fikk jeg skikkelig hodepine, og med det trafikkgalskapsbildet av syklister , vimsete fotgjengere og trikker med påkjørsrett - ja, så sto jeg utafor bilen og leverte bilnøklene til Ernie da han kom ut fra arbeidsplassen sin. «Du kjører til, for med den hodepina jeg har nå, orker jeg ikke trafikken i tillegg..:

[safran]

Opprinnelig lagt inn av Inagh, her.

På veien inn til Oslo, sånn rundt Majorstuekrysset, fikk jeg skikkelig hodepine, og med det trafikkgalskapsbildet av syklister , vimsete fotgjengere og trikker med påkjørsrett - ja, så sto jeg utafor bilen og leverte bilnøklene til Ernie da han kom ut fra arbeidsplassen sin. «Du kjører til, for med den hodepina jeg har nå, orker jeg ikke trafikken i tillegg..:

Jeg kjørte også i sentrum i går. Og helten satt ved siden av. Jeg svettet og bannet over det samme som deg, i tillegg til plutselig stengt vei der jeg hadde tenkt å kjøre. Men jeg kjørte banna bein tilbake også, med han fremdeles i passasjersetet. Men aldri mer. Neste gang blir det kollektivt, eller som passasjer.

[Strå]

Jeg innbiller meg at Helten hadde svimt av om jeg gikk ut for å la han kjøre om jeg henta ham et sted. Med mindre jeg allerede hadde kjørt et stykke og begynte å trenge en pause.

Ad. det som er blitt trådens tema så innrømmer jeg at jeg ikke skjønner et plukk av problemet med å fatte at alle har et ansvar i trafikken, også de som kjører sakte. Personlig slipper jeg, om mulig, andre forbi i områder jeg kjører langsommere enn øvrig trafikk. Skulle bare mangle liksom, det koster meg ikke en kallori og gjør dagen bedre for alle.

[My]

Så det å være til hinder for andre i trafikken, og ikke ta hensyn eller bidra til at trafikken flyter greit, det er helt i orden, i følge deg, men ikke i følge vegtrafikkloven.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av My, her.

Så det å være til hinder for andre i trafikken, og ikke ta hensyn eller bidra til at trafikken flyter greit, det er helt i orden, i følge deg, men ikke i følge vegtrafikkloven.

Jeg har annerkjent det flere ganger. Jeg mener bare det ikke er den store utfordringen på norske veier. Og at man FORTSATT eier ansvaret for egen reaksjon. Noe veitrafikkloven også er enig med meg i.

[Candy Darling]

Men Floksa, du er ikke den eneste som har erfaring med å kjøre på vei i Norge. Som sagt, jeg kjørte over 40 000 km i året på svingete vestlandsveier i flere år. Det finnes mange idiotiske sjåfører. Mange av dem er råkjørere. En god del av dem er hensynsløse sjåfører på andre måter. Nesten ingen kjører i 100 km/t i 60-sonen. Det du holder på med er bare ... rart. Og litt teit.

[Input]

Jeg synes dette ble veldig rart. Det er jo åpenbart Floksa som har rett, det er faktisk ikke folk som kjører for sakte som er utfordringen på norske veier, det blir veldig snålt å ikke anerkjenne det. Og hvis det finnes en dom der noen er fritatt fra ansvar, helt eller delvis, for en uforsvarlig forbikjøring fordi den andre kjørte for sakte, hadde det vært fint å lese den.

[Lille meg]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Jeg synes dette ble veldig rart. Det er jo åpenbart Floksa som har rett, det er faktisk ikke folk som kjører for sakte som er utfordringen på norske veier, det blir veldig snålt å ikke anerkjenne det. Og hvis det finnes en dom der noen er fritatt fra ansvar, helt eller delvis, for en uforsvarlig forbikjøring fordi den andre kjørte for sakte, hadde det vært fint å lese den.

Jeg leste gjennom denne tråden for første gang i dag, og tenkte nøyaktig det samme som deg. Ja, jeg irriterer meg mye over folk som danner kø og ikke forstår at man kan kjøre inn til siden og slippe folk forbi. Men jeg blir direkte redd av folk som foretar farlige forbikjøringer.

[My]

Vi diskuterer ikke hva som er Den Største Utfordringen på norske veier.

Skal jeg prøve en gang til da, med å si meg enig i at det ikke er de som kjører for sakte som er den største utfordringen, men at man også har ansvar for å slippe forbi og legge til rette for sikre forbikjøringer når man, av en eller annen grunn, må ligge i lavere hastighet enn normalen. Det er en hel del annet man har plikt til også, eller bør unngå, selv om det ikke er den største utfordringen eller det som skaper flest dødsulykker. Man har også plikt til å ta hensyn, og ikke skape unødvendig irritasjon i trafikken. Og det finnes folk som ikke følger det, selv om kanskje ikke Floksa har opplevd det på Rv3. Men det å kjøre med for lav hastighet er altså ikke noe problem, så lenge man tar hensyn, og slipper andre forbi.

Men nå tror jeg kanskje at jeg har prøvd å forklare nok ganger, så de som fortsatt tror at jeg mener det er bedre å kjøre for fort enn for sakte, eller at det er de som kjører for sakte som er det største problemer på norske veier, de får bare fortsette å tro det.

[Myria]

Jeg synes det virker som det diskuteres litt forskjellige ting, på den ene siden ansvaret for å kjøre hensynsfullt og på den andre siden ansvaret ved en forbikjøring. Det er åpenbart at å ikke sinke trafikken unødig er en del av ansvaret man som bilist har for å kjøre på en hensynsfull og sikker måte, men jeg er helt enig med Floksa i at i det øyeblikket noen velger (det er et valg, det er ikke den som (du synes) kjører sakte foran deg som tvinger deg til å kjøre forbi) å kjøre forbi en annen er det den som forbikjører som har 100% av ansvaret for forbikjøringen og evt konsekvenser den forbikjøringen kan få. Som Input sier skal man nok lete lenge for å finne en sak hvor den som ble forbikjørt måtte ta deler av ansvaret for konsekvensene av en farlig forbikjøring.

[My]

Opprinnelig lagt inn av Myria, her.

Jeg synes det virker som det diskuteres litt forskjellige ting, på den ene siden ansvaret for å kjøre hensynsfullt og på den andre siden ansvaret ved en forbikjøring. Det er åpenbart at å ikke sinke trafikken unødig er en del av ansvaret man som bilist har for å kjøre på en hensynsfull og sikker måte, men jeg er helt enig med Floksa i at i det øyeblikket noen velger (det er et valg, det er ikke den som (du synes) kjører sakte foran deg som tvinger deg til å kjøre forbi) å kjøre forbi en annen er det den som forbikjører som har 100% av ansvaret for forbikjøringen og evt konsekvenser den forbikjøringen kan få. Som Input sier skal man nok lete lenge for å finne en sak hvor den som ble forbikjørt måtte ta deler av ansvaret for konsekvensene av en farlig forbikjøring.

Nettopp. Og det er ikke noen umulighet å innse at begge delene gjelder.

[Maverick]

Jøss, dette må da være en eller annen form for sesongbeste i vranglesing?

[Candy Darling]

Herregud, Floksa.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Herregud, Floksa.

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Jøss, dette må da være en eller annen form for sesongbeste i vranglesing?

Det hender faktisk jeg imponerer meg selv litt

[Candy Darling]

Ingenting er bedre enn det. Selvros skal man ikke forakte, det kommer som kjent fra hjertet.