Seksuell trakassering - hvorfor finner vi oss i så mye?

[Polyanna]

Nå leser jeg Alle skal ned, og den var jo mest sånn skrekkfilmaktig underholdende så lenge det handlet om valgkampen. Det var spennende og interessant å se et prosjekt kollapse så fullstendig, sånn fra utsiden.

Men så kom jeg til delen om Giske og varslene, og jeg er så hoppende rasende at jeg nesten ikke fikk sove i natt. Behandlingen av varslerne, hvor redde de var før de varslet (noe som vel forklarer hvor få som har stått frem, i forhold til omfanget man har en mistanke om er der...), hvordan løfter ble brutt, hvordan Giske klarte å sno Støre rundt til å la ham fortsette og til å la ham få fortelle sin historie med sine forbehold.

Tajik sa noe interessant i en av meldingene hun sendte til en av varslerne, hun i Tromsø, tror jeg. Ref spørsmålet i overskriften til tråden:

"Jeg har lagt merke til et mønster i saker som omhandler seksuell trakassering generelt, og ikke nødvendigvis i sakene om Giske, og det er hvor mange jenter og kvinner som selv prøver å normalisere situasjonen mens de står i den. Noen fordi de er redde for at situasjonen skal eskalere, men mange bare fordi de føler et ansvar for at ting er som de er. De føler et ansvar for å fikse det, normalisere relasjonen til den som har trakassert dem, de bruker uhorvelige mengder med energi på å glatte over det som har skjedd. Det er energi som tappes av dem, også i ettertid."

[Pamina]

Tajik er altså så smart, henne har jeg dyp respekt for som menneske og som politiker. Hun er en av ganske få.

[Maverick]

Ja! Det der er jo nettopp sånn det er, man normaliserer som et slags mentalt forsvar. Og så går det skitt.

[Polyanna]

Jeg anbefaler veldig, veldig å lese den boken, altså, den er god, og den er grundig.

[LaBanga]

Jeg har også lest boka, og kan ikke si jeg synes den er spesielt god og jeg kan egentlig ikke helt skjønne at folk som ikke er spesielt interessert i politiske maktprosesser vil klare å komme gjennom spesielt den første delen. For meg var det ikke så mye nytt i boka, det var mest en oppsummering av hva som skjedde, og jeg fikk en del bekreftelser. Men akkurat det du siterte fra fra Hadia var nok noe av det beste ved boka. Hun fremstår veldig solid og rakrygget, og veldig på varslernes side, samtidig som en rydder unna tvil om at hun skal ha stått bak at varslene kom fram.

[Polyanna]

Men for deg var det sikkert mindre nytt, siden mye er kjent fra før.

Jeg syns mye er interessant, blant annet hvor isolert Tajik tidvis har vært. Jeg lurer på om det var galt å velge henne til et så tungt verv så ung. Ikke fordi hun ikke er dyktig, hun er åpenbart både smart, flink, klok, drevet og arbeidsom. Men hun var så ung, hun var ikke "born and raised" i AUF og det var mye maktspill, fraksjonering, alliansebygging, manøvrering, diplomati og sånt hun nok hadde hatt godt av å ha mer erfaring med før hun ble kastet ut i det så hardt. Jeg tror det ble kjempetøft for henne.


Og Støre, der klør jeg meg i hodet fortsatt. Jeg tror genuint han er en bra fyr, jeg liker ham, men jeg tror virkelig ikke han er utrustet til å ha den jobben. Varslerhåndteringen var ett eksempel, valgkampen et annet.


Mange mennesker som bare har vært en rekke navn for meg trer mye klarere fram, særlig siden det er så mange skriftlige kilder, og mange av dem viser folka som har skrevet dem veldig godt.


Og så er det, som alltid, fascinerende å se hvor ekstremt mye den organisasjonen lekker!!

[sindrome]

Fra Bergens Tiende:

Sitat:

Eg snakkar jamleg med folk i partia som meiner at metoo «tek merksemda bort frå politikken». Til det er det å seie at metoo diverre er sjølve kjernen av politikken:

At kvinner, menn, unge, gamle – ja, alle – skal ha lik sjanse til å vere med i politisk arbeid, må vere ein grunnplanke i demokratiske organisasjonar.Slik er det diverre ikkje no. På årsmøtet i Innlandet Høgre var Kristian Tonning Riise ordstyrar. På årsmøtet i Viken Frp hadde Ulf Leirstein same oppgåve. Båe to var i fjor gjennom alvorlege metoo-saker der partia avgjorde at dei hadde brote partiets regelverk.

Jeg har lurt på dette. Hva har de gjort med de som har blitt beskyldt for #metoo-saker i andre partier enn AP. Vi er jo ikke i tvil om hva Giske har drevet med det siste året lzm. Men jeg er ikke så veldig imponert over Høyre og FrP når jeg leser at deres "bad boys" har vært ordstyrere for hvert sitt fylkesårsmøter... Hva slags signal sender det?

[him]

Opprinnelig lagt inn av sindrome, her.

Jeg har lurt på dette. Hva har de gjort med de som har blitt beskyldt for #metoo-saker i andre partier enn AP. Vi er jo ikke i tvil om hva Giske har drevet med det siste året lzm. Men jeg er ikke så veldig imponert over Høyre og FrP når jeg leser at deres "bad boys" har vært ordstyrere for hvert sitt fylkesårsmøter... Hva slags signal sender det?

Ja, jeg synes dette med Giske er helt på sin plass, MEN de burde ha rom for å følge med på Høyre og FrP også - det var mye mer alvorlig.

Selv kjenner jeg at jeg tenker at varling er et tveegget sverd - her i Trondheim ble en APU eksludert fra valg fordi det var et varsel mot ham. Varslet gikk ut på at han hadde vært i samtale med noen og denne noen hadde omtalt en felles APU-er som "bitch". Lukter lang vei av at noen ville ha ham ut av valglisten. Ser det er sendt inn forespørsel sentralt om hvordan de skal håndtere varsler mot folk som står på nominasjonslister - tror det hadde vært greit å ha på plass.

[vixen]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Ja, jeg synes dette med Giske er helt på sin plass, MEN de burde ha rom for å følge med på Høyre og FrP også - det var mye mer alvorlig.

Selv kjenner jeg at jeg tenker at varling er et tveegget sverd - her i Trondheim ble en APU eksludert fra valg fordi det var et varsel mot ham. Varslet gikk ut på at han hadde vært i samtale med noen og denne noen hadde omtalt en felles APU-er som "bitch". Lukter lang vei av at noen ville ha ham ut av valglisten. Ser det er sendt inn forespørsel sentralt om hvordan de skal håndtere varsler mot folk som står på nominasjonslister - tror det hadde vært greit å ha på plass.

Ja, helt enig. For det finnes faktisk nesten ikke grenser for hva folk er villige til å gjøre for å sverte andre i slike prosesser. Jeg tror null og niks på at det siste varselet på Giske handler om hans oppførsel der og da og oppriktig bekymring. Jeg kjenner ganske mange av folk på begge sider i denne maktkampen i partiet og kjenner jeg er glad jeg ikke er en del av det for det er mye som virkelig ikke er greit. Ikke det at det spiller så stor rolle i akkurat denne saken, for Giske viser usedvanlig dårlig dømmekraft når han i det hele tatt stiller seg i en slik posisjon i hans situasjon. Han er også klar over at han følges med argusøyne og vet at det minste feilskjær vil bli blåst opp. Allikevel sier han ja til bilder og fjas med yngre damer på bar midt på natta.

[him]

Opprinnelig lagt inn av vixen, her.

Jeg tror null og niks på at det siste varselet på Giske handler om hans oppførsel der og da og oppriktig bekymring.

Helt enig i at det Giske har gjort (i forhold til videoen) var teit (langt mer enn teit, da, men teit er dekkende), men at den som har levert varslet er alvorlig bekymret - no way! Blir vanskelig i slike saker fordi "alt" blir feil. Giske er teit (i dette tilfelle), Giske har drevet med seksuell trakassering (sakene fra i fjor) OG dette blir brukt politisk. Alle tre er feil - finnes det da ett riktig svar? Kan man få noe riktig ut fra bare galt?

[Tallulah]

Jeg er så oppgitt. Forsvaret hevder de ikke har en ukultur. Burøe har utsatt kvinner for så jævlig mye dritt og unnskylder seg for flørting. Giske skjønner ikke greia. #metoo har virkelig ikke gått inn.

[sindrome]

En ungdomsskole i kommunen skal arrangere en dag med underholdning mm til inntekt for et godt formål og har fått diverse personer til å bidra. Ørjan Burøe skal være konfransier... Jeg har veldig lyst til å spørre noen om det er innafor at han bidrar, samtidig som folk må kunne gå videre....

[sindrome]

Men forsvaret sier vel at de har en ukultur? I hvert fall siden for et par dager siden?

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av sindrome, her.

Men forsvaret sier vel at de har en ukultur? I hvert fall siden for et par dager siden?

Nei, de sier de har utfordringer, men nekter for at det er en ukultur. Skal finne igjen artikkelen.

Jeg hadde absolutt sagt i fra om Burøe. Det hadde vært totalt uaktuelt å ha ham på vår ungdomsskole. Om du er i tvil, hør på brevet de leser på Tusvik og Tønne. Det er så langt forbi alt som er greit at jeg knapt har ord.

Edit: bra de droppet ham.

[Carpe Diem]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Jeg hadde absolutt sagt i fra om Burøe. Det hadde vært totalt uaktuelt å ha ham på vår ungdomsskole. Om du er i tvil, hør på brevet de leser på Tusvik og Tønne. Det er så langt forbi alt som er greit at jeg knapt har ord.

Tror ikke de som forsvarer han i diverse kommentarfelt kan ha lest det brevet. Sjokkerende ufine meldinger av grov karakter, send over lang periode. Jeg synes det burde vært anmeldt som trakassering... Tenk å kalle det flørting?!
Men fryktelig synd på barna hans når denne saken blir så offentlig.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Carpe Diem, her.

Men fryktelig synd på barna hans når denne saken blir så offentlig.

Ja, og det helt og holdent Burøes egen feil. Hadde han oppført seg ordentlig hadde det ikke vært noen sak.

[Carpe Diem]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Ja, og det helt og holdent Burøes egen feil. Hadde han oppført seg ordentlig hadde det ikke vært noen sak.

Selvfølgelig, og det er jo akkurat derfor det er trist. De har jo ikke noe ansvar i dette, de har jo ikke noe ønske om å ha en far som ikke kan oppføre seg.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Ja, og det helt og holdent Burøes egen feil. Hadde han oppført seg ordentlig hadde det ikke vært noen sak.

Selvsagt er det det, men helt uten sammenligning for øvrig, i tråden om IS-brudene skriver mange at barna ikke kan bli straffet fordi foreldrene har oppført seg dumt, derfor må de få returnere til hjemlandet. Vel, ØB sine barn blir straffet så det holder om dagen, og har vel egentlig blitt det i årevis siden dumhetene hans har blitt diskutert jevnlig på en del podcaster og noen ganger referert til i andre media også. Mannen har oppført seg helt sjokkerende dustete og respektløst, ingen tvil om det, men må den ene etter den andre av kollegene hans gå ut og fordømme han offentlig? Hvis ikke du har noe nytt å tilføre saken, tenk på at vedkommende har familie- og små barn- og ti stille.

[sindrome]

Hah, der slapp jeg å si noe om ØB. "....dropper kjent komiker-konferansier etter medieoppslag om seksuell trakassering." - oppslag i lokalavisa.

[Snippa]

...