Hvor er de fornuftige hen?

[Esme]

Jeg er så sint og så oppskjørtet.

Jeg er sint over skjebnen til alle de som er flyktninger og som trenger et trygt stedsvære og alle de som ikke vil at vi skal ta inn noen på grunn av hat og total mangel på empati og som hater alle som er noe annet enn en hvit mann. Jeg vil ikke ha dem i landet mitt! Jeg vil ikke at de skal være noen steder for de er et jævla problem!

Jeg er like sint over de flyktingene/immigrantene som nå driver med gruppeovergrep og som virkelig står for en ræva kvinnehatende kultur. Jeg vil ikke ha dem i landet mitt! Jeg vil ikke at de skal være noen stedet for de er et jævla problem!

Og jeg er sint over at man ikke kan innse at man _må_ ta inn en del flyktninger i anstendighetens navn. Og jeg er sint over at man ikke kan innse at man _kan_ ikke ta i mot fler enn hva samfunnet vårt tåler.

Hvorfor kan man ikke kjøre en fornuftig politikk som er tuftet på det som er pragmatisk og fornuftig? La vær å ta inn asylsøkere som i alt for stor grad dreier seg om unge menn som er fra en kultur hvor man blir styrt i stor grad av foreldre/slekt/religiøse overhodet og som gjenger seg opp uten moralsk kompass og går amok.

Jeg er så lei av at debatten er så polarisert!

Ta inn kvoteflyktninger istedet, de kan taes inn fra problemområdene, da kan man ta inn familier og kvinner og enslige jenter som ellers ikke tør den farlige reisen. Det er disse folka som trenger beskyttelse. Det er disse folka som sannsynligvis setter oppriktig pris på et samfunn som er nokså likestilt.

Sørg for kjønnsbalansert immigrasjon! Sørg for å ta inn de Bra Folka!

De Bra Folka er de som er for demokrati, for religionsfrihet, men nulltoleranse for diskriminering fra religiøse, for likestilling for velferd, men for at folk må få krav om å bidra. Og Bra Folk finnes det overalt. Men vi må ha guts nok til å plukke dem ut. Jeg mener det er helt greit, det skal være lønnsomt å være tolerant og demokratisk enn en religiøs og kvinnehatsk tulling.

Takk. Det hjalp å få det ut.

[Milfrid]

Takk! Det hjalp å lese det.

Jeg fatter ikke hva som skjer i verden når 1000 + menn kan begå organisert overgrep. Og jeg griner blod over at det vil gjøre det vanskelig for alle de skikkelige menneskene som virkelig trenger hjelp.

[Gaia]

Jepp. Enig. Helt enig. Så lett, men samtidig så uendelig vanskelig å få til.

[oslo78]

Jeg blir så provosert av slikt som skjer i Køln og store deler av meg har bare lyst til å kaste de ut med umiddelbar virkning.

Ja til flere kvoteflyktninger - helt enig!

[Candy Darling]

Ja!

:what Esme said:

[him]

Jeg har toppet nyhetene med å lese om 1 verdenskrig med eldste (prøve på skolen), kjenner godt at det er ubehagelig å lese om sterk nasjonalisme før 1 verdenskrig og så lese om valget i Polen I aftenposten etterpå. Når det gjelder flyktninger er det blitt voldsomt polarisert I media - og listhaug (helt uavhengig av meningene sine) er definitivt ikke noen samlende diplomat.

[Pebbles]

Jeg kan ikke huske å ha opplevd en så tabloid og polarisert debatt som det siste halve året. Det er akkurat som om samfunnet kollektivt har mistet 10 IQ poeng. Er det noe i vannet? Lufta? Hvor er de kloke folka?

[frukt]

Det lurer jeg og på, hver eneste dag.

[Billa]

Enig, Esme. Hendelsene i blant annet Køln, Helsinki og i Stockholm (?) gjorde sitt til at tanken på at Europas flyktningstrøm primært har foregått etter Darwinistiske prinsipper (den sterkestes rett) fikk ytterligere rotfeste hos meg. Når jeg i tillegg leste i en britisk avis, at middelklassesyrere betaler seg trygt over den engelske kanalen, kjente jeg at det ikke føles OK i det hele tatt.

Enig med de som ønsker et større fokus på kvoteflyktninger!

[Blåbær]

Så enig!

Vi skulle heller reist dit å hentet de som trenger det. Da hadde vi kuttet ut ett fryktelig fælt mellomledd på veien til Norge også, nemlig menneskesmuglerene.

Jeg er dritt lei av at kritiske tanker skal likestilles med rasisme. Man må da greie å ha flere tanker i hodet samtidig her! De kritiske og reflekterende tankene handler jo ikke om at jeg ikke vil hjelpe. Det handler om å greie å være litt pragmatisk å tenke over hvordan man kan hjelpe på best mulig måte.

Også mener jeg at man må kunne stille krav til folk. Man kan stille noen krav til de som kommer hit også!

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Blåbær, her.

Så enig!

Vi skulle heller reist dit å hentet de som trenger det. Da hadde vi kuttet ut ett fryktelig fælt mellomledd på veien til Norge også, nemlig menneskesmuglerene.

Jeg er dritt lei av at kritiske tanker skal likestilles med rasisme. Man må da greie å ha flere tanker i hodet samtidig her! De kritiske og reflekterende tankene handler jo ikke om at jeg ikke vil hjelpe. Det handler om å greie å være litt pragmatisk å tenke over hvordan man kan hjelpe på best mulig måte.

Ikke sant? Man kan bli anklaget for rasisme på den ene siden dersom man ønsker å ta en debatt som i bunn og grunn ikke går på at man åpner grensene fullstendig.
Men siden man ønsker å ta i mot flyktninger, så blir man anklaget for å være en venstrevingtulling som kan ha det så godt når man blir voldtatt av en gjeng muslimer.

[Polyanna]

Men altså, det er jo ikke sånn at asylantstrømmen (med mange unge menn, fordi de har ressurser, krefter og det er trygt nok for dem) vil avta selv om vi tar mange, mange flere kvoteflyktninger? Noe jeg absolutt mener vi burde ta. Masse. Gjøre som USA, med grundige bakgrunnssjekker og vurderinger av integrasjonsvilje og så rett på flyet. Men de andre kommer jo, og asylinstittuet er jo som det er, vi kan ikke droppe å vurdere Hussain på 18 år fordi Ahmed på 19 voldtok noen i Köln?

[Timar]

Så enig, så enig, Esme!

Dessverre så føler jeg at den enorme tilstrømmingen av flyktninger og immigranter har ødelagt for dem som virkelig trenger hjelp. Og mange av dem kommer seg aldri ut av Syria. Bildene fra Madaya viser jo den forferdelige virkeligheten som mange flykter fra.

Historier som dagens artikkel i Aftenposten om irakeren som forlot en jobb i et irakisk departement for å dra over Middelhavet, for så å synes at standarden og tilbudet var så dårlig at han reiste hjem, illustrerer veldig godt at vi sløser med ressursene og ikke minst oppmerksomheten, på folk som ikke trenger det.

Vet dere om disse 7-10.000 kvoteflyktningene forsatt skal hentes til Norge? De har ikke blitt fortrengt av immigrantene håper jeg?

[Candy Darling]

Også er det jo så dustete misforstått å underslå sånne overgrep - det bare fyrer jo opp under a) de crazybananas konspirasjonsteoriene i Folkedypet og b) den livsfarlige oppfatningen som åpenbart eksisterer i noen miljøer om at de kan gjøre hva faen de vil og komme unna med det. Tenk litt, for helvete, ikke bare i overskrifter!

[løve70]

Takk og amen Esme

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Men altså, det er jo ikke sånn at asylantstrømmen (med mange unge menn, fordi de har ressurser, krefter og det er trygt nok for dem) vil avta selv om vi tar mange, mange flere kvoteflyktninger? Noe jeg absolutt mener vi burde ta. Masse. Gjøre som USA, med grundige bakgrunnssjekker og vurderinger av integrasjonsvilje og så rett på flyet. Men de andre kommer jo, og asylinstittuet er jo som det er, vi kan ikke droppe å vurdere Hussain på 18 år fordi Ahmed på 19 voldtok noen i Köln?

Nei, men kanskje vil strømmen stoppe noe når man raskere sender ut de som IKKE har behov for beskyttelse eller trenger hjelp. Vi ser jo at enkelte også returnerer frivillig fordi tingenes tilstand ikke helt var som de hadde tenkt dit de kom.

Jeg er helt enig i at man ikke skal dra alle under en kam, selvsagt ikke, men problemstillingen med integrasjon blir mer reell og kommer mer frem når slike gjengtrakasseringer og slike gruppevoldtektsforsøk skjer. Vi MÅ snakke om det, vi må TØRRE å snakke om det. Integrasjon er ikke det samme assimilering, eller som at alle skal være like oss, men det handler om å respektere noen av de grunnleggende verdiene som våre samfunn er tuftet på og som vi har kjempet med nebb og klør for å få til.

[Polyanna]

Men hvordan i alle dager skal det å ta i mot flere flyktinger gjøre apparatet i stand til å vurdere asylsøknader enda raskere? De jobber jo det remmer og tøy holder allerede. Og tross at regjeringen (gudsjelov) hadde økt utsendelseskapasiteten dramatisk før flyktningekrisen så er man ikke i nærheten av å kunne transportere ut dem som får avslag heller.

Men ja, selvsagt skal man vurdere fort og effektivt, og jeg tror nok at noen av de innstramningene i for eksempel familiegjenforening er helt nødvendige - også fordi apparatet der også er helt sprengt. Det har jo blitt omtrent klin umulig for nordmenn i alle kulører å gifte seg med folk fra utenfor eu, fordi godkjenningsprosessen er rene kafkamarerittet. Det er utopisk at de skal klare å få unna noe særlig familiegjenforening for flyktninger de neste 5 årene, minst.

[Pamina]

Takk, der sa du i grunnen det jeg tenker i denne sammenhengen.

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Men hvordan i alle dager skal det å ta i mot flere flyktinger gjøre apparatet i stand til å vurdere asylsøknader enda raskere? De jobber jo det remmer og tøy holder allerede. Og tross at regjeringen (gudsjelov) hadde økt utsendelseskapasiteten dramatisk før flyktningekrisen så er man ikke i nærheten av å kunne transportere ut dem som får avslag heller.

Men ja, selvsagt skal man vurdere fort og effektivt, og jeg tror nok at noen av de innstramningene i for eksempel familiegjenforening er helt nødvendige - også fordi apparatet der også er helt sprengt. Det har jo blitt omtrent klin umulig for nordmenn i alle kulører å gifte seg med folk fra utenfor eu, fordi godkjenningsprosessen er rene kafkamarerittet. Det er utopisk at de skal klare å få unna noe særlig familiegjenforening for flyktninger de neste 5 årene, minst.

Har de gjort behandlingen av åpenbart grunnløse søknader raskere? Hence russisktalende flyktninger i retur på sykkel over Storskog.

[MissS]

Hvor er liker-knappen?