Advarer mot fødestuer

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av tinkadott, her.

Der er jeg uenig med deg Esme, mange studenter mot slutten kan reagere. De jobber med ulike leger og vil se forskjeller.
Som jordmor merker jeg hvordan en gynekolog jobber.

Men likevel er det nok kanskje slik at man ikke alltid tør overkjøre en lege, eller? For etter min mening burde turnusjordmoren jeg hadde under første fødsel tatt affære mot overgrepene legen utførte.

[Imma]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Men likevel er det nok kanskje slik at man ikke alltid tør overkjøre en lege, eller? For etter min mening burde turnusjordmoren jeg hadde under første fødsel tatt affære mot overgrepene legen utførte.

Det er klart at både sykelpleiere og jordmødre har et ansvar overfor pasienten dersom de er uenige i behandlingen pasienten får. Jeg har i et par tilfeller vært med på å tilkalle andre gynekologer/leger fordi jeg/vi ikke har følt oss trygg på legens vurdering. Det krever at man har ryggrad til å møte legen man "gikk bak ryggen" på i ettertid, også dersom det viser seg at den første legen hadde rett i sin vurdering.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av tinkadott, her.

Der er jeg uenig med deg Esme, mange studenter mot slutten kan reagere. De jobber med ulike leger og vil se forskjeller.
Som jordmor merker jeg hvordan en gynekolog jobber.

Det kan være at det er forskjell på hva jordmødre merker av forskjeller mot andre sykepleiergrupper.

Men at jordmødre og studenter får fjernet en udugelig gynekolog har jeg svært vanskelig å tro på altså.

[Imma]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Det kan være at det er forskjell på hva jordmødre merker av forskjeller mot andre sykepleiergrupper.

Men at jordmødre og studenter får fjernet en udugelig gynekolog har jeg svært vanskelig å tro på altså.

Det er det vel ingen som har påstått.
Det er bare ikke slik at inkompetanse får gå upåaktet hen, bare fordi det er et lite sykehus.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Imma, her.

Det er det vel ingen som har påstått.
Det er bare ikke slik at inkompetanse får gå upåaktet hen, bare fordi det er et lite sykehus.

Tja. Jeg har nært kjennskap til to småsykehus hvor det fantes helt udugelige leger, og selv om noen visste at de var udugelige så fikk det ingen konsekvenser på den måten at de ble fjernet.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Imma, her.

Det er det vel ingen som har påstått.
Det er bare ikke slik at inkompetanse får gå upåaktet hen, bare fordi det er et lite sykehus.

Nei, ikke bare fordi det er et lite sykehus. Jeg er egentlig ikke så overbevist om at de så mye lettere blir oppsagt eller omplassert på større sykehus heller, men jeg tror de i mindre grad blir ansatt i utgangspunktet. Og at de lettere får arbeidsoppgaver som ikke innebærer risiko hvis det er noe de ikke kan. Det er større muligheter for å sparke folk inn i mer administrative stillinger og stillinger med mindre pasientkontakt for eksempel. På bittesmå sykehus er de så desperate etter vaktkompetansen at de ikke nødvendigvis venter på en med bedre rykte. Av og til blir dette en lykkelig forening hvor en sær skrue finner et arbeidsmiljø å fungere i, av og til blir det en udugelig person på vakt.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av tinkadott, her.

Der er jeg uenig med deg Esme, mange studenter mot slutten kan reagere. De jobber med ulike leger og vil se forskjeller.
Som jordmor merker jeg hvordan en gynekolog jobber.

Ja, man ser forskjeller. Og som jordmor ser man nok mer av fødelegene enn andre sykepleiere ser av andre leger tror jeg. Jeg hadde turnus på et av landets minste sykehus, og jeg har noe av samme inntrykk som Esme. Det er mange skruer som jobber der, og de har ikke søkt seg dit på grunn av jobben. Noen er veldig flinke også. Men når det gjelder om studenter og sykepleiere "avslører" en udugelig lege er jeg litt delt på, de har absolutt sine meninger om hvem som virker og ikke. Der jeg jobbet hadde sykepleierne et annet syn på kirurgene enn vi som turnusleger hadde. De vektla andre egenskaper når de skulle bedømme hvem som var flinke eller ei. For å bevege meg over i esme-land, en av kirurgene hadde det med å produsere tildels kreative vinkler på skruer når han naglet hofter. Likevel hadde han et rykte på seg for å være knallflink. Og det var han også med behandling av mennesker. Han bare kunne ikke nagle hofter, og da er det synd at det er en viktig del av jobben. Vi som sto med dem på operasjonsstua hadde et annet inntrykk, og ville utpekt en annen som "flinkest". Han var dårlig likt på avdelingen fordi han ikke var noe stortalent på kommunikasjon på norsk.

[Imma]

Jegføler for å presisere at jeg aldri har fått fjernet noen lege og aldri stått i en situasjon der jeg hadde grunnlag for å mene at noen burde fjernes. Men jeg har stått i et par situasjoner der jeg og mine kolleger har vært uening i legens vurdering og tilkalt bakvakt for en ny vurdering. Ene tilfellet hadde legen rett i sin vurderning, andre gangen er vi veldig glad vi tilkalte bakvakt, for å si det slik. Min lojalitet er først og fremst til kvinnene og pasientene jeg behandler og ikke til legene. Selv om jeg har stor respekt for de legene jeg jobber med.

[Sitron]

Akkurat nå kan man få lite sykehus fra meg gratis.

Kvinne, 36 uker. Får plutselige smerter i høyre side av magen. Hun er tydelig smertepåvirket, type blek, klam. Dette kan selvsagt ha sammenheng med fødselsangst.

Får beskjed om å komme opp på sykehuset. Der ble babyen lyttet på. Nothing else. Ikke ctg engang.

Dette er samme sykehuset som når hun prøver å ta tak i fødselsangsten, som er forholdsvis nylig kommet til overflaten, møter henne med "jah, du kommer vel hit fordi du vil ha keisersnitt". Nå har de gitt henne time, som de utsatte enda lengre, for samtale hos lege på føden. Den har hun nå fått 14 dager før termin, sist gang fødte hun 10 dager før. Hos samtale hos jordmor ble hun tilbudt varme kluter og epidural som behandling for angsten.

Jepp, hurra for bygde-Norge.

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Er det stor forskjell på hvem som får føde hjemme og hvem som får føde på fødestue?

Nå har jeg aldri født på fødestue, men jeg vet at det på en del fødestuer ikke tas førstegangsfødende i det hele tatt og at kriteriene er temmelig strenge.

Jeg vet ikke. Men jeg fikk føde på mykenhet iallfall, men den er jo vegg i vegg med vanlig fødeklinikk.

[Lisa]

Jeg mener pasientens ve og vel alltid må veie tyngst og dermed bør vel strengt tatt flere små steder legges ned. Det hjelper så lite at folk ønsker et tilbud i geografisk nærområde hvis faktum er at den kompetansen helsepersonell faktisk skal ha ikke er der (av naturlige årsaker, mye av dette går jo på erfaring som allerede sagt)

Samme med kreftenheter på sykehus. Det er jo helt forferdelig og sjokkerende spør du meg at hvor du bor i landet har så mye å si for om du overlever kreft eller ikke. At noen tør å la seg behandle på små sykehus med "dårlig" statistikk er og forblir et mysterium for meg. Mange har en falsk forestilling om at alle sykehus er like, men det er jo ikke fakta. Hensynet til nærhet veier jo ofte tyngst, som da jeg nærmest måtte tvinge min mor til å bli operert og behandlet for brystkreft på Ullevål i stedet for på sitt "lokale" sykehus. Nå i ettertid er hun sjeleglad for at hun valgte det sykehuset i landet der den aller beste kompetansen ligger men der og da var det trygge hjemmlige omgivelser hun ville ha.

Det føres statistikk i Norge og det er fritt sykehusvalg. Det er enormt store forskjeller i tilbud og suksess rate.

Det handler om økonomi men det handler også om at vi tross alt bare er 4.6 mill mennesker i dette land og det finnes begrensinger på hvor mye speisalkompetanse det er mulig å spre rundt omkring. Jeg har stor sympati for de som bor langt vekk fra de beste tilbudene men jeg mener faktisk at det nesten bør bli slik at flere "tvinges" til behandling på disse stedene rett og slett fordi "alle" skal ha krav på den beste behandling som landet kan tilby.

sorry, nå gikk jeg langt utenfor tema om bare fødestuer men mener prinsippet er det samme.

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Jeg mener pasientens ve og vel alltid må veie tyngst og dermed bør vel strengt tatt flere små steder legges ned.

Nå er vel strengt tatt en frisk fødende ikke en pasient.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Nå er vel strengt tatt en frisk fødende ikke en pasient.

Det er jo ikke bare fødende det er snakk om på distriktssykehusene da. Og er man ikke pasient når man ligger på barsel da? Jeg følte meg i alle fall som en etter begge mine fødsler.

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Det er jo ikke bare fødende det er snakk om på distriktssykehusene da. Og er man ikke pasient når man ligger på barsel da? Jeg følte meg i alle fall som en etter begge mine fødsler.

Ja, det har jeg også følt meg som. Takket være den såkalte kompetansen de hadde der.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Nå er vel strengt tatt en frisk fødende ikke en pasient.

Jo det mener jeg i aller høyeste grad hun er så fort hun kommer inn på en klinikk eller fødestue. En gravid kvinne er en pasient med akkurat samme rettigheter som andre "pasienter", og i Norge har vi heldigvis masse rettigheter som pasienter (og det skulle bare mangle om gravide ikke skulle ha de samme rettighetene)

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Jo det mener jeg i aller høyeste grad hun er så fort hun kommer inn på en klinikk eller fødestue. En gravid kvinne er en pasient med akkurat samme rettigheter som andre "pasienter", og i Norge har vi heldigvis masse rettigheter som pasienter (og det skulle bare mangle om gravide ikke skulle ha de samme rettighetene)

Dermed er det ikke det spor merkelig at jeg ikke ønsker å sette mine bein der, da jeg ikke ønsker å sykeliggjøres uten at det er behov for det.

[Olympia]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Nå er vel strengt tatt en frisk fødende ikke en pasient.

En frisk fødende kan bli til en pasient i løpet av noen få minutter. Det samme kan en frisk-ved-første-øyekast nyfødt være også. :erfart:

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av Olympia, her.

En frisk fødende kan bli til en pasient i løpet av noen få minutter. Det samme kan en frisk-ved-første-øyekast nyfødt være også. :erfart:

Men mener du at absolutt alle fødende skal behandles som risikofødende av den grunn?

[Vianne Rocher]

Teofelia sa det.

Dessverre er det jo slik at størrelsen på sykehus spiller en rolle for hvor god behandling du får, om du overlever eller ei. Der kommer jo omtrent alltid de store sykehusene bedre ut enn de små.
De handler om tilgangen på de store ressursene, både penge- og "hjerneressurser".

[Vianne Rocher]

Jeg "fødte" jo på ett stort sykehus, St.Olavs, og jeg synes du tegner ett litt enkelt bilde av å kalle de upersonlige etc.
Jeg følte ikke at de nye fødestuene der har særlig institusjonspreg og valgmulighetene for fødende er ganske store.
Man kan føde i vann f.eks., det var dempet belysning, kunne spille sin egen musikk, føde i saccosekk etc. Dette viser jo at de nye store fødestuene i større grad prøver å sette litt andre rammer for en fødsel for de som ønsker det. Og da får man jo det beste fra to verdener. Ekspertise, men også det personlige.

Jeg for min del kunne ikke brydd meg mindre om telyseholdere og saccosekker, og ser frem til en "fødsel" på operasjonsstue neste gang, så vi to har nok ett litt ulikt syn på det å føde.