|
Skilpaddas flisespikkeri Ingen flis for liten - her er det fritt frem for alle pedanter! |
|
Trådverktøy | Visningsmåter |
14-01-09, 14:45 | #1 |
Det ordner seg alltid
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Oslo
Innlegg: 2.822
|
DreptDet er en tragisk sak, men jeg reagerte på overskriften til denne artikkelen: http://www.vg.no/nyheter/innenriks/a...p?artid=535939 |
14-01-09, 20:46 | #3 |
Gå heim, kyss din kvardag
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Buskerud
Innlegg: 13.081
|
Sv: DreptAdjektiv? Drept, mer drept, mest drept? Drept, dreptere, dreptest?
__________________
05 |
16-01-09, 10:43 | #6 |
flisespikker
|
Sv: DreptJeg tror "drept" kan brukes sånn og at man kan si "ligge drept" - "da politiet nådde frem, lå hun drept på gulvet". Det høres litt rart ut å skrive at noen ligger drept i dagevis, det synes jeg også - men det er kanskje fordi jeg synes det nesten høres ut som "han lå der i dagevis, og han fortsatte å være drept hele tiden", som om det er noe man kunne sluttet å være, liksom. Altså at å ligge drept i dagevis høres ut som å være drept i dagevis, ikke å ligge i dagevis etter å være drept. Kanskje jeg tenker sånn fordi "ligge drept" ikke er et så vanlig uttrykk som "ligge død" (som man jo egentlig kunne komme med den samme innvendingen til).
__________________
Skilpadda (mars 1970) og Datteren (des. 2002) Men are from Earth. Women are from Earth. Deal with it. |
16-01-09, 10:44 | #7 |
flisespikker
|
Sv: Drept
Neida, det er personen som er drept (den drepte personen), så drept fungerer her som adjektiv, og det er helt greit. At det strengt tatt ikke kan gradbøyes, spiller ikke noen rolle - "død" kan heller ikke det.
__________________
Skilpadda (mars 1970) og Datteren (des. 2002) Men are from Earth. Women are from Earth. Deal with it. |
16-01-09, 11:10 | #8 |
Ustabil
|
Sv: Drept
Menne... det er noe man ER. Altså noe som står til verbet? (Kjenner at grammatikken er litt rusten). |
16-01-09, 11:17 | #9 |
flisespikker
|
Sv: Drept
Nei, et adverb er det ikke. Du kan vel i høyden si at det er en del av verbet og at det er en slags passivform ("han er/har blitt drept"), men her er jeg litt på tynn is mht. hvilke begreper man bruker - jeg har ikke så veldig avanserte grammatikkunnskaper.
__________________
Skilpadda (mars 1970) og Datteren (des. 2002) Men are from Earth. Women are from Earth. Deal with it. |
16-01-09, 11:23 | #10 |
Ustabil
|
Sv: Drept
Jeg legger meg flat, som en dørmatte. Det er "er" som får meg på villspor. Men drept beskriver ikke "er". Det beskriver personen. Så enig så enig. Så da hadde jeg forsåvidt rett med min første litt lite gjennomtenkte impuls. Ja, ja. Grammatikk skal ikke være enkelt. |
16-01-09, 11:28 | #11 |
kamerat
|
Sv: DreptDet er en typisk tilstandsbruk av partisippet. Partisipper er crossdressers, de oppfører seg delvis som verb (som i «Han ble drept med øks»), delvis som adjektiver (som i «Han lå drept» – da blir straks «med øks» umulig!). Når fortidspartisipper av denne typen fungerer som adjektiver på denne måten, fokuserer de normalt på tilstanden som inntreffer etter at verbhandlingen har skjedd. Etter at man blir drept, er man drept.
__________________
Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night) |
16-01-09, 11:33 | #12 |
flisespikker
|
Sv: DreptNettopp, predikativer var det ja. Er det en litt glidende overgang mellom predikativ og "bare en del av verbet" når man bruker en partisippform?
__________________
Skilpadda (mars 1970) og Datteren (des. 2002) Men are from Earth. Women are from Earth. Deal with it. |
16-01-09, 11:36 | #13 |
kamerat
|
Sv: DreptDet er en flytende overgang mellom sammensatt passivform av verbet og verb + predikativ, ja. Bli-passiv er entydig en sammensatt tid, er-passiv er mer diskutabelt, vil jeg si. (NB! Svar avhengig av teoretisk orientering. )
__________________
Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night) |
16-01-09, 11:39 | #14 |
flisespikker
|
Sv: Drept
Ja, det er klart. Er det da rimelig å si at "drept" i denne sammenhengen åpenbart er et adjektiv? Og er du enig i at setningen er grammatisk kurant?
__________________
Skilpadda (mars 1970) og Datteren (des. 2002) Men are from Earth. Women are from Earth. Deal with it. |
16-01-09, 18:01 | #15 |
kamerat
|
Sv: DreptJeg synes setningen er helt kurant, jeg. Jeg vil derimot ikke kalle «drept» et adjektiv her, jeg vil bare kalle det et partisipp, jeg. (Jeg kan derimot gjerne si at det fungerer adjektivisk. ) Det har alle båndene sine til verbet intakt, og det opptrer adjektivisk på en regelmessig måte, som de fleste andre partisipper kan. Det kan ikke stå alle steder et adjektiv kan, man kan ikke normalt si at noen er «veldig drept» eller «mer drept» (uten en sær og humoristisk kontekst). Derimot er det jo andre ord som virkelig er i grenseland. Ta for eksempel utsovet (veldig utsovet, ikke noe verb «utsove»), bereist (mer bereist enn de fleste, ikke noe verb «bereise»), slitt (skikkelig slitte sko, men verbet «slite» finnes jo – hva gjør vi med sliten, som også egentlig er en partisippform?).
__________________
Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night) |
16-01-09, 19:12 | #16 |
flisespikker
|
Sv: DreptOK da, et partisipp som fungerer adjektivisk. Jeg kan leve med det. Men "sove ut" er et verb, er det ikke, som "spise opp" (og tilsvarende partisipp "oppspist")? Og "død" eller "avdød" er jo heller ikke noe man kan være i større eller mindre grad, men disse er adjektiver, tror jeg?
__________________
Skilpadda (mars 1970) og Datteren (des. 2002) Men are from Earth. Women are from Earth. Deal with it. |
|
|