Ali Farah til angrep på samfunnet og ambulansesjåføren

[Irma]

Dette at Ali Farah testet positivt på hasj har heller ikke jeg fått med meg i media. Ser av ørti innlegg når jeg googler at det skal komme fram av tingrettsdommen at han testet positivt på hasj. Jeg må si at jeg blir forundret dersom dette stemmer, hvorfor har ikke det kommet fram? Ikke det at det ville stilt feilvurderingen i et annet lys, jeg synes bare det virker merkelig.

Jeg kjenner at min umiddelbare bekymring da jeg første gang leste Ali Farah sin kronikk blir til virkelighet, når han nå anmeldes for rasisme. Jeg så for meg at hans utbrudd ville føre til at nazister og rasister slår seg på brystet, og at diskusjonen ville bli brunvridd. Jeg kan forstå at han "tilter" etter at mannen jeg antar han ikke har mange gode tanker i forhold til ble framstilt som et offer. Jeg klarer allikevel ikke å fri meg fra at det er vondt at den reelle rasismeproblematikken man sliter med nå blir til en "folk-kaller-alt-for-rasisme-for-tiden-greie". Jeg er tvert i mot bekymret for at smårasisme er i ferd med å hverdagskost, og mener blant annet at Frp-oppslutningen er et tydelig tegn på det. Hadde Ali Farah og hans rådgivere spilt kortene litt annerledes, kunne man seilt videre på bølgen av et annet rasismefokus.

[Polyanna]

Jeg ble plutselig minnet om USA etter 911. En bølge av sympati snudde voldsomt da de overreagerte fullstendig. Jeg tror folk er litt fintfølende når det gjelder sympatien sin - føler man at den blir misbrukt så blir man veldig forbannet.

[Irma]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Jeg tror folk er litt fintfølende når det gjelder sympatien sin - føler man at den blir misbrukt så blir man veldig forbannet.

Ja, du har nok et poeng. Jeg har lest bittelitt av reaksjoner på Farah sitt siste innlegg, og synes folk tar litt vel av andre veien også da. Fra full sympati til ingen sympati liksom. Det er noe med å ta handlingene, ikke personene.

Apropos hasj så er jo det noe som vises i urinprøve i lang tid etter inntak, så en positiv test behøver ikke å bety at man er ruset i det øyeblikket man tester positivt.

[Polyanna]

Nei, er ikke det en måned eller noe, da?

Men jeg blir i hvert fall fristet til å tenke at da var kanskje ikke ambulansesjåførenes "erfaringsbaserte antagelse" HELT på jordet...

[Irma]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Nei, er ikke det en måned eller noe, da?

Men jeg blir i hvert fall fristet til å tenke at da var kanskje ikke ambulansesjåførenes "erfaringsbaserte antagelse" HELT på jordet...

6-7 uker så vidt jeg husker. Nei, det er jo slike tanker som dukker opp hos folk hvis man får høre at Farah faktisk var ruset. Så lenge man ikke vet hva som er påvist i evt. urinprøve/blodprøve, så blir det bare spekulasjoner.

[safran]

Ifølge tiltaltes forsvarer Trygve Staff ble det funnet spor av THC i blodet til Farah da han ble innlagt og undersøkt på sykehuset.

- Dette stoffet finnes blant annet i hasj. Hvordan forklarer du det, spurte Staff.

Farah innrømmet å ha røyket cannabis i sosiale sammenhenger.

- Jeg kunne ta noen trekk på fest og i selskaper, svarte han.

Han innrømmet å ha gjort det lørdag før den mandagen voldsepisoden skjedde.


http://www.vg.no/nyheter/innenriks/a...p?artid=513203

Han har ikke innrømmet at han gjorde det den dagen, men jeg har også lest at Tingretten slo fast at han hadde røkt den dagen i parken, men jeg har ikke gravd frem noen link på det.

[emm]

Det kom frem i rettsaken mot voldsmannen, og ble visstnok bevist der av legen at han måtte ha røyket hasj i parken den dagen.

[Polyanna]

Takker. Hvis det er bevist at det faktisk var rus involvert her, så syns jeg man bør anerkjenne at ambulansesjåførene hadde en god, erfaringsbasert vurdering av at dette var en situasjon der det var bra å ringe politiet. Så ble det gjort en medisinsk feil.


Ellers er det vanskelig, men påkrevd å skille snørr og bart når det gjelder rasisme. Det er vanskelig å både forholde seg til at mørkhudede kjeltringer skriker JÆVLA RASIST til politiet i det politiet gjør jobben sin, samtidig som at man har forståelse hvor for ufattelig slitsomt, ydmykende, provoserende det må være å bli møtt med en antagelse om at man er en kjeltring, pga. hudfarge. Eller jevnt over bli diskriminert på arbeidsmarkedet. Eller jevnlig bli skjelt ut av gamlinger på trikken (gamle, søte damer kan opparbeide et veldig usøtt språk når de ser ekle svartinger, tydeligvis). Jeg tror ikke jeg engang klarer å sette meg inn i hvordan det føles, over tid. Når det skjer i små drypp og store skyll, støtt og stadig, fra man er bitteliten til man er voksen. Hva gjør det med selvbildet? Med lojaliteten til samfunnet rundt deg?

Det må være mulig å anerkjenne at vi har utfordringer knyttet til integrering (hvorfor jobber veldig få somaliere i Norge, mens nesten alle gjør det i usa?) og at det finnes forkastelige holdninger som er utbredt/overrepresentert i en del innvandrergrupper (tvangsekteskap, barnemishandling, kjønnslemlestelse, svindel) uten at en derfor skal møte alle medlemmer av denne gruppen med en forventning om at akkurat de er slik og sånn.

[Lykken]

Godt innlegg, Polyanna.

[Kaz]

Opprinnelig lagt inn av Lykken, her.

Godt innlegg, Polyanna.

[him]

Opprinnelig lagt inn av bønna, her.

De som hevder seg som rasisme-offer, har rasistiske holdninger selv. Hvordan tar det seg ut?

Det spiller ingen trille. En handling må alltid vurderes ut fra seg selv og ikke ut fra hvem den går utover. Hvis man vurderer handlinger ut fra hvem de går ut over er man med på å klassifisere enkelte mennesker som mer verd enn andre. Og det er de ikke.

Det at du og flere med deg trekker Ali Farah sin personlighet, bitterhet og irrasjonalitet inn i vurderingen av det som skjedde med han er kritikkverdig. Fordi det innebærer at dere mener at hjelp og omsorg i en slik situasjon kun skal gies til de som er "verdig".

I privatlivet må det gjerne være slik, man kan ikke frelse verden alene. Men all offentlig hjelp bør og skal være fri for vurderinger av den som trenger hjelpen. På samme måte som en som får lungekreft av røyking får like mye hjelp som andre som har fått kreft av andre grunner. Folk som er innsatt i fengslene skal få like mye medisinsk hjelp som de utenfor, og så videre.

Den vurderingen dere har av Ali Farah som menneske etter denne kronikken, bør ikke ha noen betydning for det som skjedde med ham. Enten er det kritikkverdig eller så er det ikke det.

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Det spiller ingen trille. En handling må alltid vurderes ut fra seg selv og ikke ut fra hvem den går utover. Hvis man vurderer handlinger ut fra hvem de går ut over er man med på å klassifisere enkelte mennesker som mer verd enn andre. Og det er de ikke.

Det at du og flere med deg trekker Ali Farah sin personlighet, bitterhet og irrasjonalitet inn i vurderingen av det som skjedde med han er kritikkverdig. Fordi det innebærer at dere mener at hjelp og omsorg i en slik situasjon kun skal gies til de som er "verdig".

I privatlivet må det gjerne være slik, man kan ikke frelse verden alene. Men all offentlig hjelp bør og skal være fri for vurderinger av den som trenger hjelpen. På samme måte som en som får lungekreft av røyking får like mye hjelp som andre som har fått kreft av andre grunner. Folk som er innsatt i fengslene skal få like mye medisinsk hjelp som de utenfor, og så videre.

Den vurderingen dere har av Ali Farah som menneske etter denne kronikken, bør ikke ha noen betydning for det som skjedde med ham. Enten er det kritikkverdig eller så er det ikke det.

Det er ingen her som sier at handlingen mot Ali Farah ikke skjedde eller skjedde på den måten det gjorde pga kronikken han skrev. Men man benekter/trekker i tvil/diskuterer om det var rasistisk motivert. At kronikken hans i manges øyne var langt over streken minsker nok sympatien og trekker i tvil motivet bak å hause opp hendelsen i media i ettertid, det setter også uforsonligheten hans mot ambulansepersonellet i annet lys, og jeg ser hvorfor det ikke har vært viktig å hause opp den blinde volden han ble utsatt for på samme måte. Selv om det var det som gav ham skade i første omgang.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Lykke

Men man benekter/trekker i tvil/diskuterer om det var rasistisk motivert. At kronikken hans i manges øyne var langt over streken minsker nok sympatien og trekker i tvil motivet bak å hause opp hendelsen i media i ettertid, det setter også uforsonligheten hans mot ambulansepersonellet i annet lys, og jeg ser hvorfor det ikke har vært viktig å hause opp den blinde volden han ble utsatt for på samme måte. Selv om det var det som gav ham skade i første omgang.

Ja, jeg er helt enig i at kronikken hans var langt over streken. Jeg er også helt enig i at han fremstår som mindre sympatisk etter å lest kronikken.

Men det er flere i denne diskusjonen som diskuterer om om dette er argumenter i det som er selve saken. Og det er det ikke.

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Ja, jeg er helt enig i at kronikken hans var langt over streken. Jeg er også helt enig i at han fremstår som mindre sympatisk etter å lest kronikken.

Men det er flere i denne diskusjonen som diskuterer om om dette er argumenter i det som er selve saken. Og det er det ikke.

Ok, det har ikke jeg fått med meg, har man det altså?
Jeg ser egentlig at mange påpeker at han er like rasistisk, om ikke mer, i kronikken, og at han mister sympati, men ikke at det er argumenter i selve handlingen. Vi leser det muligens med forskjellige øyne. Jeg ser på det som mer sannsynlig at erfaring, som er nevnt av andre her, har spilt mer inn, dette med rus og hvilket område det ble ringt fra. At det kan være mange mørkhudede som er rusmisbrukere i denne delen av byen støtter egentlig bare under erfaringssynet. Jeg synes ikke det er rasistisk, men diskriminerende.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Lykken, her.

Ok, det har ikke jeg fått med meg, har man det altså?
Jeg ser egentlig at mange påpeker at han er like rasistisk, om ikke mer, i kronikken, og at han mister sympati, men ikke at det er argumenter i selve handlingen. Vi leser det muligens med forskjellige øyne. Jeg ser på det som mer sannsynlig at erfaring, som er nevnt av andre her, har spilt mer inn, dette med rus og hvilket område det ble ringt fra. At det kan være mange mørkhudede som er rusmisbrukere i denne delen av byen støtter egentlig bare under erfaringssynet. Jeg synes ikke det er rasistisk, men diskriminerende.

Jeg er helt på linje med Lykken her.

Opprinnelig lagt inn av him

Men det er flere i denne diskusjonen som diskuterer om om dette er argumenter i det som er selve saken. Og det er det ikke.

Hva mener du?

[bønna]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Ja, jeg er helt enig i at kronikken hans var langt over streken. Jeg er også helt enig i at han fremstår som mindre sympatisk etter å lest kronikken.

Men det er flere i denne diskusjonen som diskuterer om om dette er argumenter i det som er selve saken. Og det er det ikke.

Jeg tror vi har litt forskjellig formening om hva som er "selve saken". Det som du mener er selve saken mener jeg er utdebattert for lengst.

[bønna]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Det spiller ingen trille. En handling må alltid vurderes ut fra seg selv og ikke ut fra hvem den går utover. Hvis man vurderer handlinger ut fra hvem de går ut over er man med på å klassifisere enkelte mennesker som mer verd enn andre. Og det er de ikke.

Det at du og flere med deg trekker Ali Farah sin personlighet, bitterhet og irrasjonalitet inn i vurderingen av det som skjedde med han er kritikkverdig. Fordi det innebærer at dere mener at hjelp og omsorg i en slik situasjon kun skal gies til de som er "verdig".

I privatlivet må det gjerne være slik, man kan ikke frelse verden alene. Men all offentlig hjelp bør og skal være fri for vurderinger av den som trenger hjelpen. På samme måte som en som får lungekreft av røyking får like mye hjelp som andre som har fått kreft av andre grunner. Folk som er innsatt i fengslene skal få like mye medisinsk hjelp som de utenfor, og så videre.

Den vurderingen dere har av Ali Farah som menneske etter denne kronikken, bør ikke ha noen betydning for det som skjedde med ham. Enten er det kritikkverdig eller så er det ikke det.

Hvis det er skjedd noe kritikkverdig i Sofienbergparken som er saken så er det et helt klart ja, fra min side som fra alle andre. Hvorfor denne diskusjonen da?
Jeg er enig i at en rasist skal behandles som alle andre i en nødsituasjon. Selvfølgelig. Hvor har du det fra at jeg mener annerledes?

Men som jeg har forklart før, så tror jeg at saken (også fra Farah's sin side) er at det påståes rasisme. De gir seg ikke før Schenken tilstår nettopp rasisme. (som en annen skrev).
Det tror jeg faktisk ikke vil skje. Farah vil ikke få sin unnskyldning. Men som jeg også har skrevet før, han har faktisk bedt om unnskyldning flere ganger. Men ikke for rasisme.
Det synes jeg ikke at han skal heller.
Og jeg mener at Farah kanskje burde se på sine egne holdninger før han dømmer Schenken til å ha grumsete holdninger.
Men så kom et jo frem at han tilla Schenken disse holdningene mye fordi han var hvit nordmann i norge, eller kolonist-etterkommer. På den måten har han jo faktisk nesten frikjent Schenken på en ufrivillig måte. Alle hvite normenn er "sånn", liksom.