Er du medlem av Mensa?

[Hønni]

Jeg aner ikke om jeg kvalifiserer.
Hva jeg skulle gjort med et eventulet medlemskap i Mensa vet jeg heller ikke.

[trøtt]

Opprinnelig lagt inn av allium, her.

Og jeg gjetter på at det at høyere IQ generelt gir høyere sjanse for at man er mer oppegående ikke er ensbetydende med at det ikke finnes enkeltpersoner som ikke følger "regelen".

Nå spørs det hvor store forskjeller i iq man prater om også. Jeg håper at jeg er mer oppegående enn en person som har iq godt under normalen, men jeg mener at det ikke trenger å være så stor forskjell på en med 100 og en med 140.

[him]

Opprinnelig lagt inn av trøtt, her.

Nå spørs det hvor store forskjeller i iq man prater om også. Jeg håper at jeg er mer oppegående enn en person som har iq godt under normalen, men jeg mener at det ikke trenger å være så stor forskjell på en med 100 og en med 140.

Det er mange som mener at IQ ikke er et reelt begrep, og andre som mener at IQ er et reelt begrep, men at det måler noe helt annet enn det det er ment å måle. Men at IQ kun er et begrep man trenger å ta hensyn til når vi er i den lavere del av skalaen synes jeg høres merkelig ut. Hvorfor mener du det er en forskjell mellom det å ha 60 og 100 i IQ, men ikke det å ha 100 og 140 i IQ?

[Pebbles]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Hvorfor mener du det er en forskjell mellom det å ha 60 og 100 i IQ, men ikke det å ha 100 og 140 i IQ?

Kanskje fordi om man har 100 i IQ er man innenfor normalen og i like god stand til å følge med på nyheter og samfunnsutviklingen samt fungere godt mellommenneskelig sett som en med 140 i IQ? Noe en med IQ på 60 ikke er i stand tid, all den tid IQ på 60 betyr at man er psykisk utviklingshemmet.

IQ-tester sees nærmest på som et universelt mål på intelligens, men det er ingen tvil om at man kan lære seg opp til å se etter mønster, rekkefølger og logikk. En IQ-test vil derfor også til en viss del være et mål på kunnskap. Og skal man måle kunnskap, kan man like gjerne spille TP. Jeg har aldri tatt en IQ-test på ordentlig, men jeg har løst veldig mange oppgaver og jeg må si at jeg er langt raskere til å løse oppgaver nå enn jeg var tidligere, men jeg mener bestemt at jeg ikke har blitt mer intelligent.

Og når jeg først er inne på upresise intelligensbegreper, må jeg si at EQ fremstår som kvasikvantitativt føleri.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Nebbia, her.

Og når jeg først er inne på upresise intelligensbegreper, må jeg si at EQ fremstår som kvasikvantitativt føleri.

Det er sånt som bare T'er sier. :geiper:

Sånn for å virkelig blånne seg opp, hvor kommer EQ fra, egentlig? Det er en slags betegnelse på sosial intelligens, er det ikke? Men hvordan kan man måle det? Tar man en ENFP'er og sier "100 %", og så går ut i fra det nedover?

:har ennå ikke tatt Mensa-testen:

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Sånn for å virkelig blånne seg opp, hvor kommer EQ fra, egentlig? Det er en slags betegnelse på sosial intelligens, er det ikke?

EQ er vel et ganske nytt begrep. Jeg tror jeg hørte det første gangen sent på 90-tallet. Sosial intelligens har det vært forsket lenge på, men det er et taloid tegn i tiden at man må ha kvantitative måletall på alt mulig. Når filmer, bøker, vin og fotballkamper må bedømmes med et terningkast, var det bare et spørsmål før også sosial tilpasningsdyktighet måtte ha et måletall. EQ-tester er bare litt mer sofistikerte utgaver av de som har stått i ukeblader i en årrekke:

Du skal på jobbintervju. Hva gjør du når intervjueren strekker frem hånden for å hilse på deg?
a) Tar hånden og presenterer deg
b) Tar hånden, men sier ikke hva du heter
c) Tar ikke hånden, men sier hei
d) Tar ikke hånden, og setter deg ned og stirrer tomt i veggen

Du sitter på kino, og kjenner du må fise. Hva gjør du?
a) Går ut av salen for å gå på toalettet
b) Går fra plassen din, men fiser ved nødutgangen
c) Prøver å smyge ut en lydløs fis
d) Prøver å overdøve kinolyden med tidenes fis

Du møter din potensielle svigermor for første gang, og legger merke til at hun har forferdelig dårlig ånde. Hva sier du?
a) Ingenting
b) Ingenting, men prøver å ha henne på minst én meters avstand
c) Penser samtalen inn på munnhygiene
d) Spør henne når hun pusset tennene sist

a) 10 poeng, b) 5 poeng, c) 3 poeng, d) 1 poeng

[allium]

Opprinnelig lagt inn av Nebbia, her.

Og når jeg først er inne på upresise intelligensbegreper, må jeg si at EQ fremstår som kvasikvantitativt føleri.

[Polyanna]

Stemte skapmedlem, men det blir litt feil. Jeg har tatt testen, passerer kriteriene med god margin, men har absolutt ikke noe ønske om å være medlem i en organisasjon med kun iq som opptakskrav!

[Skremmern]

Prøver du å si at Mensa-medlemmer har følelser også?

[Joika]

Jeg vet at høy IQ ikke betyr det samme som omgjengelig, empatisk og god til å lese sosiale settinger. Derfor humrer jeg litt av hele ideen med Mensa. Folk der er nok like forskjellige som alle andre steder. En person med skyhøy IQ kan feks mangle mye sosialt sett, og det er slettes ikke uvanlig heller at de som er høyt utviklet innenfor enkelte ting er svakere på andre ting. Sånn sett så skjønner ikke jeg poenget med Mensa. Tror ikke man finner likesinnede der mer enn andre steder, om man ikke skal sitte i felleskap å løse figurtester da....

Kanskje jeg skal lage en klubb for alle som klarer huske grafiske bilder ned til minste detalj?
:ekstremt godt visuelt minne:

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Jeg vet at høy IQ ikke betyr det samme som omgjengelig, empatisk og god til å lese sosiale settinger. Derfor humrer jeg litt av hele ideen med Mensa. Folk der er nok like forskjellige som alle andre steder. En person med skyhøy IQ kan feks mangle mye sosialt sett, og det er slettes ikke uvanlig heller at de som er høyt utviklet innenfor enkelte ting er svakere på andre ting. Sånn sett så skjønner ikke jeg poenget med Mensa. Tror ikke man finner likesinnede der mer enn andre steder, om man ikke skal sitte i felleskap å løse figurtester da....

Kanskje jeg skal lage en klubb for alle som klarer huske grafiske bilder ned til minste detalj?
:ekstremt godt visuelt minne:

Jeg er med i en forening som er mot foreninger. Når vi har forening, og ikke diskuterer hvordan vi kan komme alle foreninger til livs, diskuterer vi aktuelle saker for Midtre Syndin Hytteeierforening.

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jeg er med i en forening som er mot foreninger. Når vi har forening, og ikke diskuterer hvordan vi kan komme alle foreninger til livs, diskuterer vi aktuelle saker for Midtre Syndin Hytteeierforening.

[Retz]

Opprinnelig lagt inn av Nebbia, her.

...Og når jeg først er inne på upresise intelligensbegreper, må jeg si at EQ fremstår som kvasikvantitativt føleri.

Nemlig.

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Jeg vet at høy IQ ikke betyr det samme som omgjengelig, empatisk og god til å lese sosiale settinger. Derfor humrer jeg litt av hele ideen med Mensa. Folk der er nok like forskjellige som alle andre steder. En person med skyhøy IQ kan feks mangle mye sosialt sett, og det er slettes ikke uvanlig heller at de som er høyt utviklet innenfor enkelte ting er svakere på andre ting. Sånn sett så skjønner ikke jeg poenget med Mensa. Tror ikke man finner likesinnede der mer enn andre steder, om man ikke skal sitte i felleskap å løse figurtester da....

Kanskje jeg skal lage en klubb for alle som klarer huske grafiske bilder ned til minste detalj?
:ekstremt godt visuelt minne:

Selvsagt kan en person med skyhøy IQ mangle sosiale ferdigheter, men er dette mer vanlig hos høyt intelligente mennesker enn hos mennesker med gjennomsnittlig IQ? Er det relativt flere intelligente mennesker som ikke mestrer det sosiale samspillet enn "vanlige" folk? Og hva er i tilfelle hva her; skyldes dette manglende evne eller manglende vilje? Er dette dokumentert noe sted?

Eller er dette et slags forsvar for de mindre intelligente "massene"? Så så, ikke bry dere om disse supersmarte folka, de er uansett totalt ubrukelige til alt annet enn å pønske ut latterlige formler. Det er jo andre ting som virkelig teller her i livet, vet dere, omsorg, livserfaring og DET SOSIALE, ikke sant? Det er DET SOSIALE som teller her i livet!

Er det sånn?

Bare en liten kommentar til nett-tester kontra testsituasjonen i en mer reell setting. Dette er to meget forskjellige opplevelser, og kan vanskelig sammenlignes. Det er et mye høyere stressnivå over en testing som administreres av en psykolog/testekniker enn det er når man sitter foran sin egen pc. Selv med en synlig nedtellingsdings på monitoren, så blir det likevel ikke samme intensiteten over testingen som når en person sitter like overfor deg med stoppeklokka i hånda. På - av - på- av....Du blir i tillegg meget nøye observert, det noteres fortløpende og testingen tar lang tid. Mye lenger tid enn det som går med til nett-testene. Og som tidligere nevnt, den mest vanlige IQ-testen, WAIS-III, favner mangle flere områder enn de jeg har sett brukt på nettet.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Folk der er nok like forskjellige som alle andre steder. En person med skyhøy IQ kan feks mangle mye sosialt sett, og det er slettes ikke uvanlig heller at de som er høyt utviklet innenfor enkelte ting er svakere på andre ting.

Jeg skjønner at behovet var mer tilstede før, for da var det ikke så lett å finne likesinnede. Nå har man jo nettet som har tatt over i stor grad. Og jeg synes absolutt ikke at man må ha høy IQ for å være interessant, absolutt ikke. Men likevel, når jeg teller opp de 50 mest interessante menneskene jeg kjenner så er de jo så godt som alle svært oppegående i hodet altså. Så for meg personlig så er det klart noe jeg foretrekker.

Når det gjelder troen på at summen av evner er lik, så stemmer ikke den. Det er faktisk sånn at dersom man har høy IQ så har man også større sjanse for å ha høy sosial intelligens og i tillegg er praktisk og flink i idrett. En hjerne som fungerer bra på et område har lettere for å fungere godt på andre områder også.
Jeg tror det kommer at de relativt få som er veldig smarte og som ikke har sosiale antenner blir mer tydelige enn de som er sosialt smart i tillegg. Denne stereotypen gjelder også ofte motsatt, det er ofte at flinke, sosialt oppegående idrettsjenter blir nedvurdert intellektuelt sett fordi de på en måte ikke er nerdete nok.

[Joika]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Når det gjelder troen på at summen av evner er lik, så stemmer ikke den. Det er faktisk sånn at dersom man har høy IQ så har man også større sjanse for å ha høy sosial intelligens og i tillegg er praktisk og flink i idrett. En hjerne som fungerer bra på et område har lettere for å fungere godt på andre områder også.
Jeg tror det kommer at de relativt få som er veldig smarte og som ikke har sosiale antenner blir mer tydelige enn de som er sosialt smart i tillegg. Denne stereotypen gjelder også ofte motsatt, det er ofte at flinke, sosialt oppegående idrettsjenter blir nedvurdert intellektuelt sett fordi de på en måte ikke er nerdete nok.

Jeg mener ikke at det er gitt at alle med høy Iq mangler noe annet, men sier at det ikke er gitt at de er jevnt over mer oppegående heller. Har et par i klassen min som er kroneksempler på det.

[Irma]

Jeg synes det må være lov å spøke litt vennlig med Mensa slik man gjør med andre foreninger, men kjenner at jeg nesten får lyst til å melde meg inn på trass sammen med Tinetoff. (Nuhvel, det er vel usikkert om jeg hadde klart den skumle testen da.)

Er det utenkelig at man melder seg inn fordi man synes iq-oppgaver er festlig å holde på med, at man ønsker å utvikle ferdighetene innenfor logikk? Jeg er som sagt av de som en periode hadde helt dilla på å løse iq-oppgaver, og kan ikke se at det hadde vært så veldig annerledes om jeg søkte meg til et miljø hvor andre har samme interesse - enn at man søker seg til et miljø med andre som liker å spille fotball eller sykle. Eller har hytte i Ytre Huttiheita. Nå er det sikkert mange passive medlemmer i Mensa da, men det er det jammen meg på SATS også.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Jeg mener ikke at det er gitt at alle med høy Iq mangler noe annet, men sier at det ikke er gitt at de er jevnt over mer oppegående heller. Har et par i klassen min som er kroneksempler på det.

Eh? Synser du virkelig at de som har høy IQ generelt ikke er mer oppegående enn de som har lav IQ?

[Joika]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Eh? Synser du virkelig at de som har høy IQ generelt ikke er mer oppegående enn de som har lav IQ?

Nei var ikke det jeg sa. Men min erfaring sier at de som er supersmarte ikke nødvendigvis er det i alle settinger og på alle områder. Mange er kanskje er det, men ikke alle.

Jeg vet hva min IQ er. Det er over snitt, men ikke skyhøy. Men jeg er idiot på enkelte ting fordet. Skriver masse feil, surrer og glemmer. Er veldig impulsiv og gjør mye rart. Ofte er jeg helt fjern sosialt også. Sitter og snakker usammenhengende, når jeg ikke skal osv. Eller jeg bare sitter i min egen verden og får ikke med meg noe som blir sagt. Forskjellen på meg og en "dum" er kanskje at jeg er klar over at dette er noe jeg gjør som ikke er superbra..

Mener det er mange som meg da. At de kan ha et kognitivt nokså høyt nivå, men likevel ikke fremstå som supersmarte fordi de ikke er gode på alt fordet. Det er det jeg synser på. Det finnes mange variasjoner..

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Jessica, her.

Jeg tror ikke en test kan si hvor mye iq man har.

Jo, det er klart den kan. Det er vel mer eller mindre sånn IQ er definert, tror jeg - det er den "egenskapen" man måler ved en IQ-test.

Opprinnelig lagt inn av Jessica, her.

Jeg foretrekker god intuisjon, livserfaring, utdanning, refleksjon osv som et godt utgangspunkt for aa kunne vaere et godt menneske og gjoere en god jobb i samfunnet vaart.

Som Esme sier, er høy IQ korrelert med å "fungere bra" på andre områder også. (Jeg mener å huske fra tidligere diskusjoner jeg har vært med i at IQ er en av de veldig få målbare egenskapene som er helt klart positivt korrelert med "velfungerendehet".)

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jeg tror det kommer at de relativt få som er veldig smarte og som ikke har sosiale antenner blir mer tydelige enn de som er sosialt smart i tillegg.

I tillegg til at folk som er "sosialt tilbakestående", men svært intelligente, kan kompensere med intelligensen og likevel være i stand til å gjøre en god jobb og fungere ute blant andre. (Jeg er sikkert ikke den eneste her som kjenner til flere slike.) Er man derimot sosialt inkompetent og i tillegg ganske dum, vil man med større sannsynlighet ikke være i stand til å ha en jobb i det hele tatt, og dermed vil mange av oss aldri treffe vedkommende.

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Nei, de trenger ikke å være det. Men generelt så har folk med høy IQ mer kunnskap om samfunn, større evne til logisk tenkning, større evne til abstraksjon etc enn de med lav IQ.

Det betyr ikke at en person som har 20 poeng mer enn nestemann nødvendigvis er mer oppegående.

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Eh? Synser du virkelig at de som har høy IQ generelt ikke er mer oppegående enn de som har lav IQ?

Det var det med "generelt" du overså, kanskje, Joika? Det er ingenting motsigende mellom de to innleggene til Esme. At folk med 120 i IQ generelt sett er mer oppegående enn folk med 100, betyr ikke at én gitt person med 120 i IQ er mer oppegående enn en annen gitt person med 100.