Er det greit å trene på gravlunden?

[My]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Jeg synes ikke det er ubegripelig at andre mener noe annet enn meg, og jeg synes ikke det er ubegripelig at forskrifter skal følges. Jeg respekterer at andre kan bli støtt, og jeg synes ikke det er et problem å endre min atferd overhodet. Men inni meg, i mine egne følelser, synes jeg det er rart og kanskje ubegripelig at dette kan virke støtende. Men jeg aksepterer AT det er sånn.

Håper jeg fikk fram forskjellen.

Skjønner hva du mener. Det er på samme måte som at jeg synes det er ubegripelig at folk helt oppriktig kan ønske seg Listhaug som statsminister, eller være religiøse, helt på ordentlig. Det betyr ikke at jeg ikke tror på, eller nekter å ta innover meg at det er slik. Jeg har full respekt for at folk er religiøse, men jeg begriper det ikke. Jeg begriper heller ikke at gravide kan bli støtt av at folk påpeker at magen deres har blitt stor, men jeg er klar over at mange blir det, og holder meg derfor fra å kommentere det. Det er i det hele tatt ganske mye her i verden jeg ikke begriper at folk kan bli støtt av, men så lenge jeg vet at mange blir det så forholder jeg meg til det.

[Snippa]

Jeg synes det er rart at du finner det ubegripelig. Det står jo til og med i forskriften til gravferdsloven, som Tallulah la inn, at man skal gå rolig. Den gjengse oppfatning i pollen her er jo også at det reflekterer det de fleste mener er riktig å gjøre. Og nei, jeg har ikke misforstått pollen.

[Chablis]

Opprinnelig lagt inn av Snippa, her.

Jeg synes det er rart at du finner det ubegripelig. Det står jo til og med i forskriften til gravferdsloven, som Tallulah la inn, at man skal gå rolig. Den gjengse oppfatning i pollen her er jo også at det reflekterer det de fleste mener er riktig å gjøre. Og nei, jeg har ikke misforstått pollen.

Har heller ikke misforstått , men ja jeg synes også det er rart at man finner det ubegripelig.

[Polyanna]

Jeg ante faktisk ikke at det var en forskrift om dette, så det var interessant, Tallulah. Og også den generelle diskusjonen om temaet, det blir jo tydeligvis problematisert av flere.

Jeg har, så vidt jeg husker, bare lagt turen innom en annen gravlund enn de "bygravlundene" vi har snakket om en gang, da for å også stoppe ved tantes grav med det samme jeg var ute. Da mener jeg å huske at det føltes naturlig å bremse fra min uansett stort sett veldig rolige jogg, til gange, og så opp i fart da stien svingte bort fra gravlunden igjen (det er en turvei som går langs gravlunden). Og om jeg på Vestre gradvlund skulle slumpe til å se et gravfølge eller noen som sitter ved en grav, så ville jeg sikkert gjort det samme.

[Tallulah]

Personlig syns jeg det er fint å se at gravlundene i Oslo blir brukt, også av andre enn dem som har slektninger eller venner som ligger der. For i Oslo er de ubestridt en del av parkanleggene. Men siden vi har veldig ulike grenser for hva man syns er akseptert eller ubegripelig, så skjønner jeg jo reguleringene. En og annen som jogger forbi på en diger gravlund hvor det uansett ikke er mange mennesker plager nok ikke noen. Men når man faktisk ser at det er behov for å regulere, så er problemet større enn vi ser. Forbudtskilt kommer jo ikke opp på grunn av én reaksjon.

Noen vil tenke: Det er bare meg som jogger her, så da er det ok. Mens andre tenker: mange jogger her, så da er det ok.

[Hyacinth]

Ja, Tallulah, men jeg skjønner egentlig ikke argumentet ditt. Jeg er jo enig i det du skriver her?

[Hyacinth]

Jeg synes det med Listhaug var et veldig godt eksempel. Jeg synes det er ubegripelig, faktisk ufattelig, at noen kan stemme på henne. Men jeg aksepterer at folk tenker annerledes, og jeg synes det er flott med demokrati og lover.

Betyr dette at man ikke kan sette seg inn i andre sted?

Tanken er fri, det predikerer jeg for mine elever. Ingen kan bestemme hva andre skal tenke.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Jeg synes det med Listhaug var et veldig godt eksempel. Jeg synes det er ubegripelig, faktisk ufattelig, at noen kan stemme på henne. Men jeg aksepterer at folk tenker annerledes, og jeg synes det er flott med demokrati og lover.

Betyr dette at man ikke kan sette seg inn i andre sted?

Tanken er fri, det predikerer jeg for mine elever. Ingen kan bestemme hva andre skal tenke.

Det er selvsagt helt greit at man syns andres meninger er ubegripelige, men jeg syns ikke det er å sette seg inn i andres sted, nei.

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Det er selvsagt helt greit at man syns andres meninger er ubegripelige, men jeg syns ikke det er å sette seg inn i andres sted, nei.

Nei, ok. I tilfelle er det jo mange områder de fleste vil slite med det.

Jeg syntes nok det var litt sårt å bli beskyldt for å ikke (forsøke å?) sette meg inn i andres sted. Det var jo nettopp derfor jeg laget denne tråden. Jeg er veldig ofte, sikkert altfor ofte, ærlig om hva jeg føler, det er kanskje mitt lodd i livet. Og her følte jeg at dette ble brukt mot meg, og på en måte jeg ikke kjenner meg igjen i.

[Polyanna]

Sant. Og det finnes jo en god del sveiseblinde lycrafolk til fots, ski og på hjul som er TOTALT uten antenner og finfølelse, og som, hvis de er midt i et drag og kommer forbi et gravfølge, absolutt IKKE bremser ned. Og det er alltid lettere å regulere "jogging" i stort, enn "intervaller", liksom.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Sant. Og det finnes jo en god del sveiseblinde lycrafolk til fots, ski og på hjul som er TOTALT uten antenner og finfølelse, og som, hvis de er midt i et drag og kommer forbi et gravfølge, absolutt IKKE bremser ned. Og det er alltid lettere å regulere "jogging" i stort, enn "intervaller", liksom.

Han som syklet GJENNOM 17.mai toget hos oss et år tror jeg havner i den kategorien. Gjennom toget, mot togets bevegelsestrening. På langs

[Candy Darling]

Jeg kommer fortsatt til å løpe på Vår Frelsers. :bidrar:

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Jeg kommer fortsatt til å løpe på Vår Frelsers. :bidrar:

Da er du dedikert gravlundløper, må jeg si, om du velger bort grøntområdene i din egen bydel for å løper runder på Vår Frelsers.

[Candy Darling]

Haha, ja, kun når jeg følger Snorkfrøken til teater og må slå ihjel en god time, det skal sies. Min faste løype er ned gjennom Slottsparken, opp gjennom Vår frelses og avslutter med så mange runder på St. Hanshaugen som jeg rekker. Hvis jeg skulle løpt der den hele timen hadde jeg seriøst blitt gal.

[My]

Jeg synes det er ubegripelig at noen synes det er ubegripelig at Hyacinth synes det er ubegripelig at noen blir støtt av at noen løper rolig på brede grusveier gjennom store gravlunder.

[Filifjonka]

Jeg har heller ikke misforstått, og svarte ut fra at du syntes det var ubegripelig at noen kunne reagere negativt på jogging på en gravlund. Hvis det var mitt svar du oppfattet som krasst, så er jeg ikke enig i at det var særlig krasst. Det var ærlig, noe du selv skriver at du legger vekt på å være. Jeg trenger ikke legge fram personlige følelser eller grunner til å ville ha det treningsfritt og rolig på et sted som har svært lange tradisjoner for å være nettopp et skjermet og rolig sted for sørgende.

[My]

Jeg greier også bare delvis, i beste fall, å sette meg inn i hvordan det oppleves av de som blir støtt av løpingen (på den typen gravlunder, og den type aktivitet som beskrives), siden jeg er så langt fra denne følelsen selv. Det ville faktisk være helt fjernt for meg å ta meg nær av at noen løp rolig forbi et stykke unna, mens jeg stelte en grav. Så jeg må også nøye meg med å godta og respektere at andre føler det slik, som Hyacinth også skriver at hun gjør. Forstå det trenger jeg faktisk ikke, men du trenger heller ikke forstå at jeg ikke forstår.

Når det er sagt så har jeg heller aldri kommet på å løpe gjennom gravlunder, fordi jeg er oppdratt til at det er noe man ikke gjør, og har bare sett på det som en uskrevet (men tydeligvis også skrevet) regel, blant mange andre regler om skikk og bruk jeg ikke nødvendigvis forstår meg på, men like fullt finner meg i. Som at menn må ta av seg på hodet når de går inn i en kirke, mens kvinner ikke trenger å gjøre det.

Jeg tror det er litt ulikheter i hva man legger i begrepet "ubegripelig" her. Det virker som om noen forveksler det med at man nekter å godta. At man ikke klarer å forestille seg hvordan det er å bli støtt av noe sånt trenger ikke bety at man nekter å godta, eller ikke tror på at andre gjør det.

[Polyanna]

Jeg er oppdratt med en million sånne uskrevne, men meget tydelig uttalte, regler om dos and dont's, og har måttet avlære dem aktivt i voksen alder. (Høygravide bør ikke komme vandrende frimodig ned i midtgangen i kirken med struttende mage, det får være måte på. Ikke henge ut klær til tørk på søndagen. Ikke gjøre håndarbeid på søndagen. Ikke få ny partner om den gamle døde, før det har gått voldsomt lang tid, og er man for gammel så får man uansett nøye seg med en "venn" eller "venninne". Aldri, aldri bli skilt, hvis det ikke er vold om å gjøre. )

Det er mulig enkelte ikke-så-dumme regler har blitt borte med badevannet.

[My]

Ja, de fleste slike regler har kommet av en grunn, noen fornuftige, på den tiden de oppstod, noen mer hinsides.

[Filifjonka]

Nå er jo ikke det med løping og sykling på gravlunder bare en uskreven regel. Flere steder er det jo skrevet ned regler.