Kjære vene, FP! Vi har glemt noe!

[zinatara]

I år har jeg litt av hvert. En storesøster som ikke skal på gudstjeneste og ga klar beskjed om det. Så hun skal lære om arkeologi i stedet. En guttunge som ikke hadde fått med seg at jeg spurte hva han ville, så han begynte nesten å grine fordi fristen for å melde seg på det alternative opplegget var ute. Og lillesøster som skal synge i kirken og knapt har snakket om noe annet de siste dagene.

[My]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Det er jo nettopp det som er bra med påmeldingskjemaet på vår skole.

Jeg ønsker at "insert navn" i klasse "skriv inn" deltar på 1) skolegudstjeneste 2) skoleavslutning i gymsalen

Med en avkryssingsboks bak hvert alternativ.

Hvorfor trenger man å gjøre det mer vanskelig enn det?

Mulig det har med at det sorterer under fanen i Meldeboka som heter "samtykker", der vi krysser av for om det kan publiseres bilder av ungene på hjemmesiden etc.

[Millen]

Jeg kan bidra med da min sønn på 7 år kom hjem med lapp om skolegudstjeneste så kom følgende samtale;

Sønn: Jeg vil ikke i kirken det er kjedelig
Meg: Det skal du
S: Du bestemmer ikke over min kropp, det har jeg lært så jeg bestemmer over den selv
M: Det stemmer at du bestemmer over din kropp. Men jeg bestemmer over hodet ditt så du skal i kirken.
S.

Han er i kirken idag med søstera si. Våre er ikke døpt og vi giftet oss borgerlig og er begge utmeldt av statskirken. Derfor må mine i kirken for å lære og ta standpunkt selv.

[celebelen]

Tenkte faktisk på det tidligere i dag, at det ikke var noen skolegudstjenestetråd i år. Godt du tar ansvar, Maverick!

Ville får velge selv, og har valgt kirken igjen i år. Fordelen er at den er litt lenger unna enn alternativet, så da blir det ekstra fysisk aktivitet.

Ellers kan jeg jo viderebringe klassikerargumentet fra en tidligere diskusjon på Facebook, om at det burde være unødvendig å melde barna på gudstjeneste: "Skolen må jo vite at barna er døpt". (Joda, når den ene foreldren er prest er det nok relativt opplagt...)

[Niobe]

Opprinnelig lagt inn av Millen, her.

Jeg kan bidra med da min sønn på 7 år kom hjem med lapp om skolegudstjeneste så kom følgende samtale;

Sønn: Jeg vil ikke i kirken det er kjedelig
Meg: Det skal du
S: Du bestemmer ikke over min kropp, det har jeg lært så jeg bestemmer over den selv
M: Det stemmer at du bestemmer over din kropp. Men jeg bestemmer over hodet ditt så du skal i kirken.
S.

Han er i kirken idag med søstera si. Våre er ikke døpt og vi giftet oss borgerlig og er begge utmeldt av statskirken. Derfor må mine i kirken for å lære og ta standpunkt selv.

Jeg skjønner ikke tankegangen din? Du bestemmer over hodet hans, så han skal ta standpunkt selv?

Jeg er kristen, kirkegjenger og hadde latt barna mine velge alternativt opplegg om de hadde vektige grunner for å ønske det. Skolegudstjenesten er ikke avgjørende for noe som helst. Men jeg er jo glad for at begge har lyst til å gå og synes det er en god opplevelse.

[My]

Opprinnelig lagt inn av Niobe, her.

Jeg skjønner ikke tankegangen din? Du bestemmer over hodet hans, så han skal ta standpunkt selv?

Jeg er kristen, kirkegjenger og hadde latt barna mine velge alternativt opplegg om de hadde vektige grunner for å ønske det. Skolegudstjenesten er ikke avgjørende for noe som helst. Men jeg er jo glad for at begge har lyst til å gå og synes det er en god opplevelse.

Jeg tenker også at litt av dette med å velge standpunkt er at de også for velge dette. De lærer ikke voldsomt mye om kirken på akkurat denne gudstjenesten, den er vel neppe representativ for gudstjenester flest. Temaet er stort sett bare dette ene kapittelet i Lukasevangeliet, og dermed en svært liten (riktignok ganske sentral) del av kristendommen, som verken blir diskutert eller problematisert på en måte som gir elevene noe særlig grunnlag til å ta noe som helst valg. Så jeg er enig i at den ikke er særlig avgjørende i en slik sammenheng, ut over det rent informative i å se hvordan akkurat en skolegudstjeneste før jul foregår (og har du sett en så har du sett alle, så det er ikke nødvendig å gå hvert år). Skolens julegudstjeneste fungerer egentlig ganske dårlig som grunnlag for å ta noen religiøse standpunkt. Så for det formålet lærer de vel mer ved å delta på skolens alternativ, der de lærer litt mer nøytralt om ulike religioners høytider.

Også tenker jeg at når jeg selv ikke er interessert i å gå i kirken, praktisere religion eller lære ungene mine opp i kristen tro, så bestemmer jeg heller ikke at de skal dra andre steder for å lære det. Hvis jeg ønsket at de skulle få innblikk i hva som foregikk i kirken så hadde jeg jo tatt dem med dit selv, og gått foran med et godt eksempel ved å vise dem at jeg også var interessert i å høre om dette. "Jeg gidder ikke å gå i kirken selv, derfor må du bli med skolen dit" blir litt feil signal å sende ut, synes jeg.

[Tjorven]

Akkurat på dette punktet elsker jeg barnas skole. I god tid før arrangementet (det finner sted i morgen) sendes det ut fullstendig agenda for to likestilte arrangementer - et i kirken og et i gymsalen. Det oppgis sågar hvilke sanger som skal synges hver av stedene, og hvilket eventyr som skal leses i gymsalen ("eventyret" i kirken er på en måte gitt ).

Foreldrene melder barna på et av arrangementene ved at man krysser av på en lapp. Jeg vet ikke hva skolen velger for barnet hvis det ikke gis noen tilbakemelding. Jeg gjetter at de lar barnet velge selv.

Mine barn får velge helt selv. Knerten er uttalt ateist og skal i gymsalen. Snuppa vil i kirken fordi det er bedre å sitte på kirkebenkene enn på gulvet i gymsalen. Hun pleier å velge kirken, men begrunnelsen varierer fra år til år.

For skolen er dette med to arrangementer veldig praktisk. Den har så mange elever at de på denne måten kan avholde begge arrangementene samtidig. Alle får nemlig ikke plass i gymsalen på en gang (trolig vil ikke alle få plass i kirken på en gang heller, men det skal jeg ikke være skråsikker på). Gjennomsnittlig har elevene like langt å gå til gymsalen som til kirken, så forflytning av større mengder barn er ikke en problemstilling.

[Pelle]

Vår skole har droppet kirke i år, selv om kirken vi hører til er 1000 år gammel og meget vakker. Helt greit synes jeg, selv om vi har pleid å melde våre barn på julegudstjeneste. Kirkebesøket er ikke samlende når det deler skolen i to. Så kudos til rektor som tør å tenke nytt, og så regner jeg med at de familiene som mener kirke er viktig selv oppsøker kirken i forbindelse med julen. Og at kirken feks legger til rette for stemningsfylt julegudstjeneste for barn utenom arbeidstiden der det er slikt behov.

[Floksa]

Her jeg bor (på skikkelig bondelandet) har det ikke vær gudstjeneste de 10 årene vi har hatt skolebarn.
Mulig det er et byfenomen

[Pamina]

En ting er skolegudtjenester eller desembersamling som vi valgte å kalle det på min skole der det ble lest fra koranen og bibelen, og vi disket også opp med Henrik Syse for de som ikke var i kirka.

Men FP har ingen egen FP-avslutning i kirke eller gymsal - det er da litt problematisk, er det ikke?

[Karamell]

Her er det elektronisk påmelding i Meldeboka for det ene eller andre alternativet og dersom man glemmer å melde på blir det nix skolegudstjeneste på barnet.

[Charlie]

Gikk plutselig opp for meg hvorfor jeg helt har glemt å diskutere dette. Rektoren vår droppet skolegudstjeneste for etpar år siden. Nå må man gå sjæl på fritida

[zinatara]

Var visst drama i vennegjengen til storesøster i dag pga. skolegudstjeneste og en som mente at en person sviktet sin religion når de ble med i kirken. Ikke så lett med religion når man er en vennegjeng som består at ungdommer fra ulike religioner, ulike grader av hvor strengt religion praktiseres i familiene og så et par der familiene ikke er religiøse i det hele tatt. Så jeg heller mot at utøvelse av religion kan gjøres privat.

[My]

Opprinnelig lagt inn av zinatara, her.

Var visst drama i vennegjengen til storesøster i dag pga. skolegudstjeneste og en som mente at en person sviktet sin religion når de ble med i kirken. Ikke så lett med religion når man er en vennegjeng som består at ungdommer fra ulike religioner, ulike grader av hvor strengt religion praktiseres i familiene og så et par der familiene ikke er religiøse i det hele tatt. Så jeg heller mot at utøvelse av religion kan gjøres privat.

Privat religionsutøvelse er lurt. Ellers tenker jeg at ungene lærer litt ved å håndtere slike situasjoner og diskusjoner også. Det er ingen krise med litt drama, det er jo Verden og Livet.

Men de trenger kanskje ikke gjøre det akkurat i jula da, når alt liksom skal være idyll, lys, varme og hygge for alle.

[Nessie]

Mine får velge selv, vi har påmelding. De har prøvd litt begge deler, og i år valgte de skolegudstjeneste. Dog ble de syk begge to

[Inagh]

Siden sønnen her i huset nekter gå i kirka (mamma, jeg tror ikke på det der, så jeg ser liksom ikke poenget) så får Mor redde familins ære og omdømme, så i år var hun sau i årets julespill på jobben, og det med stor innlevelse.

Ellers kniste jeg godt av svaret til pragmatikerpappaen i barnehagen, av muslimsk bakgrunn, da jeg spurte om barnet hans skulle være med i kirken, det tar vel rundt 15-20 minutter å gå for små barnebein - eller om hun skulle bli igjen i barnehagen. «Tja... Er det 2-3 kuldegrader, kan hun fint være med - er det kaldere enn minus sju blir hun i barnehagen.»

[Polyanna]

På ungdomsskolen (eller, det er 1-10 skole, var bare ungdomsskole før) har de nå nyinnført skolegudstjeneste, etter en invitasjon fra kirken. Jeg leste FAU-referatet fra da det ble diskutert, og det var kostelig å lese mellom linjene.

Fasiten ble en sms-invitasjon fra skolen som var totalt balansert og "med fokus på kirkens rolle som kulturbærer..." eller noe sånt, det var aktiv påmelding, og på skolen var det hyggelig opplegg knyttet til "juletradisjoner", uten at jeg vet helt hva det var. Begge deler var ca like populært, tror jeg. Den hadde ikke preg av avslutning, og det var i det hele taget håndtert riktig greit.

På barneskolen har de skiftet fra gudstjeneste siste dag til en dag siste uka, og avslutningen er i stedet grøt på skolen. Det tilbys to opplegg, men etter det jeg vet så velger alle kirken, inkludert barn med foreldre som er buddhister, hinduister, ateister, ortodokse, katolikker, muslimer, og hva vet jeg. Barna deltar med sang, både O helga natt og Vi tenner våre lykter, en håndfull frivillige leser opp sine egenmekkede "ønsker" i gata "jeg ønsker at alle barn skal ha et trygt og godt hjem" og "jeg ber om at alle barn skal ha noen å leke med" med lystenning. Mange foreldre kommer også.

Jeg syns disse to oppleggene fungerer helt fint, og gir en mulighet, uten press, til å oppleve en ganske stor del av norske juletradisjoner, på en veldig "low key" måte.

[Polyanna]

Alle de tre hedenske barna mine valgte kirken, forresten.

Eldste fordi opplegget på skolen virket kjedelig, mellomste fordi alle de andre i klassen ville være på opplegget på skolen bortsett fra EN venninne "så da ble jeg med henne så hun ikke ble alene" og minste fordi han syns det er superkoselig.

[Einhyrningur]

Vi er så enkeltpenkel, vi får en lapp som jeg skummer over. Ungene krysser. Jeg signerer.

[Daisy]

Opprinnelig lagt inn av Miley, her.

Vi er så enkeltpenkel, vi får en lapp som jeg skummer over. Ungene krysser. Jeg signerer.

Jepp, samme her. De valgte kirken, for alternativ var å gjøre matte.