Den nye operaen ...

[Nessie]

... kan noen fortelle meg hvorfor det er så bra at vi har den?

Jeg synes det er brukt vanvittige summer, ikke bare på huset - men på kunst og utsmykking.

Jeg er ingen operadame, og går vel aldri på slike ting. Innen kultur går det i kino eller en sjelden gang teater.

Hvorfor er dette viktig for Norge? Og hvorfor er det rett å bruke skattepengene våre på dette?

Jeg er jo en "skattedame", og er for at vi skal betale for velferdsgodene vi får i dette landet. Men er dette et veldferdsgode? Jeg drar iallefall ikke nytte av det.

Her i vår kommune er det diskusjon om et nytt kulturhus. Noe som hadde vært flott, med blant annet en ny kino
MEN, når jeg vet at vi har mangel på bhg plass, skolene faller fra hverandre og det må nedbemannes i omsorgssektoren.. så kjennes det så feil ut å bruke et titalls millioner på kulturhus?

Opplys meg dere kulturfolk!

[Lilleville]

Jeg hadde samme diskusjonen med svigermor i helga da vi i likehet med det som føltes som resten av Oslo, tok en tur for å se nærmere på vidunderet.

Jeg klarer ikke helt å bestemme meg for eller imot selv.
Spesielt er motargumentet at bygget i all hovedsak vil huse finkultur som kun henvender seg til en liten del av befolkningen.

Likevel er det jo et landemerke. Svigermor argumenterte med at vi trenger sykehjemsplasser mer enn slike landemerker.
Samtidig var hun veldig imponert over det flotte Rådhuset da vi var der for å hente Oslopass. Da kunne jeg jo ikke la være å påpeke at det sikkert var skrikende behov for sykehjemsplasser o.l. når Rådhuset ble bygget. Men vi setter uansett stor pris på bygget i dag.

Derfor er det en investering for fremtida. Og skal Oslo gjøre seg bemerket som kulturby, må man investere i kultur og bygg som kan skape god reklame.

Så selv om jeg ikke kan betegnes som kulturfolk, og aldri har sett en opera i hele mitt liv heller jeg mot at vi rett og slett må ta oss råd til slike investeringer.
Verden hadde jo vært stusseligere uten Nidarosdomen, Den kinesiske mur, Pyramidene, Taj Mahal (uten å sammenlikne 'verdien' med operaen direkte!) osv....

[Pamina]

Det er et vakkert og monumentalt bygg som representerer Norge som kulturnasjon. Det er omsider et konsert- og kulturhus i Norge som er bygget med tanke på musikken som skal spilles der og og samtidig bygget tidløst og flott.

Opera kan kanskje virke elitistisk, men det er en gammel og folkelig underholdningsform.

Enhver kulturnasjon med respekt for seg selv skal ha en opera - synes jeg.

[Millis]

Opprinnelig lagt inn av Pamina, her.

Det er et vakkert og monumentalt bygg som representerer Norge som kulturnasjon. Det er omsider et konsert- og kulturhus i Norge som er bygget med tanke på musikken som skal spilles der og og samtidig bygget tidløst og flott.

Opera kan kanskje virke elitistisk, men det er en gammel og folkelig underholdningsform.

Enhver kulturnasjon med respekt for seg selv skal ha en opera - synes jeg.

Dette siterer jeg på!
Jeg gleder meg masse til jeg skal dit i juni.

[Candy Darling]

Jeg synes det er utrolig rart at vi, som i mellomkrigstiden hadde råd til både Rådhus og Frognerparker, plutselig ikke har råd til noen ting som ikke lønner seg. Kultur er utrolig viktig for en nasjons identitet. Vi trenger bibiloteker og samfunnshus og kinoer også, ikke bare matbutikker og sykehjem. Og jeg personlig er veldig stolt over at vi har klart å lage et landemerke - for hvis dette fungerer skikkelig, vil det bli et symbol på hele landet, ikke bare Oslo. Hva tenker du når jeg sier Australia? Kenguru, sol, Ayers rock, ... hvor langt ned på listen kommer du før du sier operahuset i Sydney? Ikke så fryktelig langt, tipper jeg.

Også ER det jo ikke bare fiiiinkultur der. :snart PJ Harvey:

Mennesker har behov for kultur. Har du et lite samfunn uten kulturtilbud, vil ikke folk bo der. Så lenge basisbehovene er dekket, tak over hodet, mat på bordet, klær på kroppen, trenger man også kultur. Operaen ble ikke veldig dyr, og kommer til å stå veldig, veldig lenge. Nå håper jeg bare at staten kan investere en tilsvarende sum på jernbane, så har vi vel jernbane i Tromsø før vi vet ordet av det. Helst før 2018.

[nolo]

Det er visst for kort tid siden jeg prikket Scarlett.

Jeg syns det er flott at vi har bygget et stort og fint kulturhus i hovedstaden. Mennesket lever ikke av brød alene etc.

[SpetakkelRandi]

Syns det er bortkasting av penger. Vi har mye annet vi heller kunne brukt pengene på.

har ikke noe i mot opera i det hele tatt men vi har da mange fine steder i oslo og andre byer å ha konserter osv i.

[Candy Darling]

Opprinnelig lagt inn av SpetakkelRandi, her.

Syns det er bortkasting av penger. Vi har mye annet vi heller kunne brukt pengene på.

har ikke noe i mot opera i det hele tatt men vi har da mange fine steder i oslo og andre byer å ha konserter osv i.

Nei, ikke egentlig. Ikke for den typen musikk. :stoler på ekspertisen:

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Scarlett, her.

Nei, ikke egentlig. Ikke for den typen musikk. :stoler på ekspertisen:

Nettopp. Jeg vet faktisk ikke om en eneste sal i Oslo som er bygget for musikk i utgangspunktet, bortsett fra operaen og konserthuset. Og Konserthuset funker desverre dårlig, det er velkjent.

Rockefeller er en gammel svømmehall(!), Sentrum er en gammel kino, Spektrum er en idrettshall, og lyden bruker veldig lang tid på å treffe siste benkerad, Vallhall er en idrettshall, Vallehovin er en idrettsstadion, Cosmopolite er et bedehus... I could go on and on.

Jo, forresten, salene på Musikkhøgskolen. Men det er jo nettopp en skole.

[ElinM]

Opprinnelig lagt inn av SpetakkelRandi, her.

Syns det er bortkasting av penger. Vi har mye annet vi heller kunne brukt pengene på.

Operaen kostet grovt regnet 4 milliarder. Oljefondet er på ca 2000 milliarder. Vi kunne puttet disse 4 milliardene vi brukte på operaen inn i oljefondet, og investert litt ekstra i våpenproduksjon, for eksempel. Da ville disse 4 milliardene gledet oss like mye som de 2000 milliarder andre kronene vi ser så mye til. Hva skal vi med et operahus, liksom, når vi kan plassere "alle" pengene våre i all slags mer eller mindre tvilsomme foretak rundt om i verden?

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av ElinM, her.

Operaen kostet grovt regnet 4 milliarder. Oljefondet er på ca 2000 milliarder. Vi kunne puttet disse 4 milliardene vi brukte på operaen inn i oljefondet, og investert litt ekstra i våpenproduksjon, for eksempel. Da ville disse 4 milliardene gledet oss like mye som de 2000 milliarder andre kronene vi ser så mye til. Hva skal vi med et operahus, liksom, når vi kan plassere "alle" pengene våre i all slags mer eller mindre tvilsomme foretak rundt om i verden?

Å, ja! Våpenproduksjon og barnearbeid!

Myyye bedre!

[Nessie]

Opprinnelig lagt inn av ElinM, her.

Operaen kostet grovt regnet 4 milliarder. Oljefondet er på ca 2000 milliarder. Vi kunne puttet disse 4 milliardene vi brukte på operaen inn i oljefondet, og investert litt ekstra i våpenproduksjon, for eksempel. Da ville disse 4 milliardene gledet oss like mye som de 2000 milliarder andre kronene vi ser så mye til. Hva skal vi med et operahus, liksom, når vi kan plassere "alle" pengene våre i all slags mer eller mindre tvilsomme foretak rundt om i verden?

For meg er det ikke det det handler om iallefall.
Jeg bare sier at jeg får en litt ekkel følelse i magen når jeg først ser et program på tv hvor tragisk og vond avlsutning mange eldre får på livet sitt, spesielt i Oslo, og så etterpå får vi høre om hvor mange millioner som er brukt på Operaen i Oslo.

Jeg sier ikke at vi ikke fortjener en Opera. Men det skurrer likevel litt i ørene mine når vi ikke har råd til å bemanne tilstrekkelig på blant annet sykehjem.

Jeg skjønner at dette er et annet budsjett. Men jeg synes likevel det er litt trist for landet vårt at vi ikke klarer bedre.

[Pepper Lemon]

Opprinnelig lagt inn av ElinM, her.

Operaen kostet grovt regnet 4 milliarder. Oljefondet er på ca 2000 milliarder. Vi kunne puttet disse 4 milliardene vi brukte på operaen inn i oljefondet, og investert litt ekstra i våpenproduksjon, for eksempel. Da ville disse 4 milliardene gledet oss like mye som de 2000 milliarder andre kronene vi ser så mye til. Hva skal vi med et operahus, liksom, når vi kan plassere "alle" pengene våre i all slags mer eller mindre tvilsomme foretak rundt om i verden?

Hvorfor sier du at oljepengene våre investeres i tvilsomme foretak? Statens Pensjonsfond Utland har strenge etiske retningslinjer for sine investeringer, såpass strenge at forståsegpåere mener etikken begynner å bli rimelig kostbar.

Her kan du lese om det etiske rådet, og retningslinjene som gjelder: http://www.regjeringen.no/nb/dep/fin...html?id=434894

[Michayla]

Helt greit at de bygger denne bygningen, men da kan de bruke penger på skoler,sykehjemsplasser etc også..

På mandag ble vår kommunes største skole stengt umiddelbart pga sopp og råte.
Min mor jobber der og har allergier, astma, lungeemfysem/kols og hun er mer sykmeldt enn på jobb.
Hun blir dårligere kort tid etter hun er tilbake på jobb.
Mange elever og lærere har slitt med hodepine, utslett etc pga denne skolen.

Bygningen er over 80 år og er i mur og det er mangel på vedlikehold som er årsaken til skadene da kommunen ikke har hatt råd til dette.

De bygde også ny barnehage her for 2 år siden.
Da den sto ferdig var det usikkert om den ville bli åpnet da kommunen ikke hadde råd til å holde den i drift.
Men det ordnet seg på et vis det og.

Nå er ungene flyttet til lokaler på befalskolen i enden av byen. Godt det er vår og de har flotte utearealer å boltre seg på.

Det er blitt jobbet for å få skolen nedlagt så lenge jeg kan huske og det var på tide.

Så nå er det store spm. hvor skal den nye skolen stå.
Denne bygningen må enten rives og bygges nytt bygg eller så må de leite etter en tomt som ikke finnes i kommunen.
Skoler rundt om er fulle og kan ikke ta imot flere elever. Og denne skolen er den største av alle.

Er en tomt, men spørs om de er villige til å bygge på denne.

Det som irriterer meg er at Kommunen spyttet i mange millioner på ny kino her med 3 saler. Kinoen som var der fra før var grei nok men gikk konkurs pga lite oppmøte.
Vi er rimelig sikre på at denne kinoen vil til slutt lide samme skjebne.
Allt er nytt og spennende i starten og så dabber det av. Var slik når de rustet opp den gamle kinoen også.. OG nå er den bygget ut og allt er nytt. Samt at den ble flere millioner dyrere enn planlagt.
Dette er en kommune som ikke har råd til å betale sosialklientene minstesatsen som myndighetene har satt. De har ikke råd.
De snakket om at de ikke hadde de råd til å ha barn i fosterhjem og avlastningshjem heller, så der måtte det kuttes.

Helt horribelt.


Bygg operaer og kinoer etc for min del, men sørg da også for at eldre har sykehjemsplass og den hjelpen de trenger og barna en arbeidsplass som ikke er helseskadelig, bedre veier etc etc--

[Tinka]

Michayla: sier det så greit at jeg bare signerer henne.

Det blir vel litt feil å blande sammen statsøkonomi og kommuneøkonomi.

Operaen er det staten som bygger og drifter, om jeg ikke tar helt feil. At det settes av penger til kunstnerisk utsmykning synes jeg er flott, og alle offentlige bygg skal investere en viss prosent av byggekostnadene i dette.

[Tinka]

Det er fortsatt brukt skattepenger fra oss alle som betaler skatt til å bygge operaen med, såvidt jeg har forstått.

[tink]

Jeg synes det er fantastisk at det innimellom fortsatt bygges landemerker som skal stå seg i generasjoner - både i form og funksjon. Det er synd at eldre mangler sykehjem og at barna går på skoler som råtner bort, men det er en annen type diskusjon.

Kultur er viktig, og det hender det koster penger.
Signerer Scarlett i mangel av bedre argumenter for øyeblikket.

Har aldri vært i operaen før, men skal prøve å ta en tur når anledningen byr seg.

Opprinnelig lagt inn av Tinka, her.

Det er fortsatt brukt skattepenger fra oss alle som betaler skatt til å bygge operaen med, såvidt jeg har forstått.

Det er det nok, selv om brorparten av pengene nok er selskapsskatt.
Skattepenger fra oss alle som betaler skatt går også til store veiutbygginger på østlandet, broer på vestlandet, tunneller i nord-norge osv. I tillegg til en masse annet flesteparten av oss aldri kommer til å benytte oss av.

Jeg ser ingen grunn til at man ikke skal kunne bruke felles penger på ting ikke alle kommer til å bruke.