"Du må ikke finne på å amme"

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Jeg mener heller ikke at alle mediestuntene til Carl Ivar i det siste har gitt ham god PR selv om han har fått oppmerksomhet for dem.

Og hva tror du det er som har gjort Carl I til den mannen han er og ikke mist FrP til det store partiet de er? Nettopp, media. VG og Holmgang spesielt har jo i aller høyste grad vært med på å bygge opp Frp til det partiet de er i dag.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Jeg snakket om stuntene hans den siste tiden. Til og med profilerte FrP-ere hevder at dette er dårlig PR for partiet og også for ham.

Vel jeg snakket om medias høyst viktige medvirkning til å bygge opp FrP til det partiet de er i dag, særlig de siste 10 årene.

Det er ingen meningsmålinger som tilsier at hans siste stunt har hatt noen som helst påvirking på FrP sin oppslutning og det tviler jeg sterkt på at det vil ha (DESVERRE)

Men dette er en avsporing - sorry!

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Desembermamma, her.

Hva mener du med at det skal være så inderlig feil? Mener du at flertallet skal la være å diskutere med deg fordi du føler at du da har en feil mening? Eller missforstår jeg igjen?

La oss anta at jeg hadde skrevet nøyaktig det samme innlegget som alfaCharlie i denne tråden. Jeg er rimelig sikker på at det hadde blitt helt andre reaksjoner. Jeg føler, ikke bare en gang, at man synes det er spesielt underholdende (eller kanskje utfordrende? ) at man henger seg opp i mine innlegg, selv om det faktisk er mange av oss som har samme mening i denne tråden.

Hvorfor tar man alt i verste mening? Jeg synes man er rimelig hårsår og selvhøytidelig dersom man tar seg nær av det bildet jeg satte inn (litt sånn alle-feminist-piggene-ut-med-en-gang). Det var et forsøk på ironi, selv-ironi til og med.

Jeg synes ikke denne tråden er spesielt i "FP-ånd" for å tydelig uttrykke hva jeg mener. Det innrømmes plutselig at man ser på møkkaprogrammer som TopModel, og de som gjør det, får gå rimelig glatt igjennom denne debatten. Vi som ikke ser på møkkprogrammer som TopModel, får høre at vi ikke forstår hvilken negativ innvirkningskraft denne tabben av JT har på unge jenter/kvinner.

JT har driti seg ut. Det synes jeg også. Man blåser opp dette på et forum til å bli en stor sak,når det i virkeligheten ikke er det. Altså: Storm i vannglass, eller overdramatisering som jeg valgte å kalle det.

Ja, og i Norge, hvor vi faktisk ikke har noe problem med at mødre ikke ammer, så synes jeg det er andre samfunns-saker som er langt viktigere og langt mer skremmende. Jeg håper man skriver menings-innlegg, og mailer til Bjarne Håkon Hansen vedr. Mullah Krekar-saken også. Det burde man.
[/quote]

[Maverick]

Nå er jeg fornærmet på oh, so many levels.

For det første. Du og jeg kommer nok aldri til å skrive like innlegg Elin, ikke engang hypotetisk.

For det andre. Det tilsier at jeg skal kunne skrive din type innlegg uten å få de reaksjonene du pleier å få. Her har jeg ikke noe bedre å komme med enn det noe juvenile: Ja, lissom.

For det tredje. Få pes for å se TopModel? Ja, jeg har fått både "nuvel" og diverse annet, men som sagt igjen og igjen, jeg ventet på Akutten!

For det fjerde: Hva har mullah Krekar med dette? Egentlig?

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Det tror jeg ingenting på, Elin. Jeg hadde kanskje trodd på deg hvis du selv var kritisk til JTs utsagn, men du har vært på "den andre siden" gjennom hele diskusjonen, så selvfølgelig tror folk at du mener *oss andre* (altså vi som reagerer på utsagnet) når du snakker om å "hyle ut...".

Du får tro på akkurat hva du vil.

Jeg er kritisk til JT's utsagn, men for å være helt ærlig så hadde jeg ikke lagt meg utsagnet hans på minnet dersom jeg hadde sett programmet. Jeg er på den andre siden i form av at jeg synes man lager mer ut av denne tabben til JT enn hva som er nødvendig. Det eneste man har oppnådd er at han garantert har bedre seertall i neste program, og saken er allerede glemt av media i alle fall.

Dersom jeg skulle beskrevet oss her på FP med et annet bilde i en annen debatt, kunne jeg for eksempel også bruke dette UTEN å mene at det gjelder alle andre, men ikke meg.

[Lisa]

Jeg synes også det var morsomt å finne ut at FP folk ser på Top Models

Selvfølgelig hadde det ikke blitt samme oppstyret om noen andre en Elin hadde satt inn dette bilde. Selvironi - fantastisk, I love it og det er det ofte en god porsjon av på dette forumet om ikke i denne tråden.

hilsen sur gretten kynisk kjerring i på 37 år som ikke tror min datter vil bli påvirket av kroppshysteri og slanking da jeg legger alt til rette for at hun ikke skal bli det (for hun kan vel ikke bli opphengt i mat og selvbilde når hun bare spiser mat laget fra bunn av, bio-organisk youghert med hjemmelaget uskuret syltetøy og mørk 90% cocoa lind sjokolade som lørdagsgodt )

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

For det fjerde: Hva har mullah Krekar med dette? Egentlig?

Du har rett i at vi aldri kommer til å skrive innlegg som ligner hverandre. Heller ikke i nærheten av samme temaer vil jeg tro.

Mullah Krekar-saken har fått ufortjent lite spalteplass eller forumplass den siste uken. Det er skremmende det!! Han har forøvrig svært lite med Jan Thomas, hengepupper og amming å gjøre. Heldigvis.

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Jeg synes også det var morsomt å finne ut at FP folk ser på Top Models

Ja det er hysterisk morsomt! Det neste blir at en eller annen ivrig FP-bruker (dvs. mer enn 1000 innlegg) innrømmer at de kjøper weekend-utgaven av Se&Hør for å få med seg siste nytt.... -om Jan Thomas!

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Mullah Krekar-saken har fått ufortjent lite spalteplass eller forumplass den siste uken. Det er skremmende det!! Han har forøvrig svært lite med Jan Thomas, hengepupper og amming å gjøre. Heldigvis.

Jammen da skal jeg forklare deg hvordan du kan gjøre noe med det.

Ser du at dette er underforumet "Nyheter og media"?

Hvis du trykker på knappen for å lage ny tråd, er det shjempeenkelt å få fokus på Mullah Krekar. Det skulle ikke forundre meg om mange hadde vært engasjert i det også, tro det eller ei.

[DM]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

La oss anta at jeg hadde skrevet nøyaktig det samme innlegget som alfaCharlie i denne tråden. Jeg er rimelig sikker på at det hadde blitt helt andre reaksjoner. Jeg føler, ikke bare en gang, at man synes det er spesielt underholdende (eller kanskje utfordrende? ) at man henger seg opp i mine innlegg, selv om det faktisk er mange av oss som har samme mening i denne tråden.

Jeg kan ikke huske noen gang å ha diskutert med deg. Eller, jo, en gang før, og jeg fikk jammen meg en rød prikk da også. Jeg er ikke en som pleier å diskutere med deg Elin, så det har ingenting med det å gjøre. Jeg skjønner hva du sier, men det har ikke så mye med hvem du er å gjøre, men mer med hva du sier og hvordan.

Dette neste utsagnet ditt sier endel om dette som jeg sier nå:

Sitat:

Hvorfor tar man alt i verste mening? Jeg synes man er rimelig hårsår og selvhøytidelig dersom man tar seg nær av det bildet jeg satte inn (litt sånn alle-feminist-piggene-ut-med-en-gang). Det var et forsøk på ironi, selv-ironi til og med.

Når alle sier gang på gang at det er ikke det som får en til å reagere på bildet at man føler seg truffet, men faktisk det at du bommer og ser ut til å være enig i skjønnhetsbransjens grunne verdier. Så fortsetter du å si ar man er hårsår og selvhøytidelig. Man når ikke inn, og du fortsetter å uttale det samme på en like krass og beskyldende måte, gang på gang. Du kan ikke vente et annet resultat når du ikke gjør annerledes.

Sitat:

Jeg synes ikke denne tråden er spesielt i "FP-ånd" for å tydelig uttrykke hva jeg mener. Det innrømmes plutselig at man ser på møkkaprogrammer som TopModel, og de som gjør det, får gå rimelig glatt igjennom denne debatten. Vi som ikke ser på møkkprogrammer som TopModel, får høre at vi ikke forstår hvilken negativ innvirkningskraft denne tabben av JT har på unge jenter/kvinner.

Jeg tror du leser veldig med dine briller på, jeg er sikker på at aC ikke har helt den samme oppfatningen. Og ikke for å være frekk, men jeg tror ikke man ville mobbet deg på samme måten for å se Top Model, som man har småmobbet aC. (Mitt inntrykk er hvertfall at hun possisjonerer seg veldig tydelig i slike saker, mens hvor du står er hverfall jeg mer usikker på. )

Sitat:

JT har driti seg ut. Det synes jeg også. Man blåser opp dette på et forum til å bli en stor sak,når det i virkeligheten ikke er det. Altså: Storm i vannglass, eller overdramatisering som jeg valgte å kalle det.

Det er mange som har noe å si på et forum med mange meninger. Og med to sider i en sak, så blir gjerne tråden lang også.

Sitat:

Ja, og i Norge, hvor vi faktisk ikke har noe problem med at mødre ikke ammer, så synes jeg det er andre samfunns-saker som er langt viktigere og langt mer skremmende. Jeg håper man skriver menings-innlegg, og mailer til Bjarne Håkon Hansen vedr. Mullah Krekar-saken også. Det burde man.

Kanskje du kan starte en egne tråd om det temaet da.

[Pepper Lemon]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Mullah Krekar-saken har fått ufortjent lite spalteplass eller forumplass den siste uken. Det er skremmende det!!

Er det Mullah Krekar-saken som er skremmende, eller er det skremmende at han ikke har blitt debattert her inne? I tilfelle du mente det siste så må jeg si at det ikke skremmer meg. Er det noe jeg synes vi er uangripelige på her inne så er det at vi engasjerer oss i det meste. Da alt fra stylisters sleivete kommentarer til skattelovgivning, etiske aspekter ved abortgrenser, hverdagsrasisme og valgkamp. Jeg synes ikke det er rart at ikke absolutt alt som foregår i media blir diskutert. Vi rekker ikke over alt. Det er også slik at det er visse emner som er nytteløse å diskutere her inne, fordi alle er enige. Homofili og ekteskap, for eksempel. Og som flere før meg har kommentert; hvis du legger inn en tråd om Mullah Krekar så er jeg sikker på at mange vil følge deg inn i diskusjonen.

[Skremmern]

Hva mer kan man si. aC og DM sier det så bra.

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Desembermamma, her.

Jeg kan ikke huske noen gang å ha diskutert med deg. Eller, jo, en gang før, og jeg fikk jammen meg en rød prikk da også. Jeg er ikke en som pleier å diskutere med deg Elin, så det har ingenting med det å gjøre. Jeg skjønner hva du sier, men det har ikke så mye med hvem du er å gjøre, men mer med hva du sier og hvordan.

Det er tullball. Dersom jeg hadde skrevet anonymt, er jeg helt overbevist om at jeg ikke hadde fått samme type pepper/reaksjoner som ofte er tilfelle her på FP. Det er helt ok det, men ikke kom med en dårlig unnskyldning om at det er hva jeg sier og hvordan. Jeg vet at jeg uttrykker meg ganske tydelig og forståelig, og jeg har drevet med argumentasjon, argumentasjonsteknikk og forhandlings-teknikk på andre steder enn her i nett-verdenen. Vær du sikker At man er uenig med meg er en annen, og helt fair sak.

Opprinnelig lagt inn av Desembermamma

Dette neste utsagnet ditt sier endel om dette som jeg sier nå:
Når alle sier gang på gang at det er ikke det som får en til å reagere på bildet at man føler seg truffet, men faktisk det at du bommer og ser ut til å være enig i skjønnhetsbransjens grunne verdier. Så fortsetter du å si ar man er hårsår og selvhøytidelig. Man når ikke inn, og du fortsetter å uttale det samme på en like krass og beskyldende måte, gang på gang. Du kan ikke vente et annet resultat når du ikke gjør annerledes.

Jeg er ikke enig i skjønnhetsbransjens grunne verdier. Jeg kan la meg provosere jeg også, og jeg kan bekymre meg veldig for hvilken utseende-fiksert verden min skjønne lille uskyldige 2-åring skal vokse opp i. (Smugleste i Cosmopolitian hos en venninne her om dagen og der var det en artikkel om hvordan man skal bli en drink-dronning, og i samme nummer hvordan man skal se like vakker ut dagen derpå, dvs. "smarte triks" på hvordan unngå fyllesjuke..... )

Opprinnelig lagt inn av Desembermamma

Jeg tror du leser veldig med dine briller på,

Helt riktig! Jeg sitter her med mine rålekre lesebriller fra Roberto Cavalli - kjøpt etter å ha blitt påvirket av kynisk reklame,og god salgsteknikk, hos min lokale optiker.

[DM]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Det er tullball. Dersom jeg hadde skrevet anonymt, er jeg helt overbevist om at jeg ikke hadde fått samme type pepper/reaksjoner som ofte er tilfelle her på FP. Det er helt ok det, men ikke kom med en dårlig unnskyldning om at det er hva jeg sier og hvordan. Jeg vet at jeg uttrykker meg ganske tydelig og forståelig, og jeg har drevet med argumentasjon, argumentasjonsteknikk og forhandlings-teknikk på andre steder enn her i nett-verdenen. Vær du sikker At man er uenig med meg er en annen, og helt fair sak.



Jeg er ikke enig i skjønnhetsbransjens grunne verdier. Jeg kan la meg provosere jeg også, og jeg kan bekymre meg veldig for hvilken utseende-fiksert verden min skjønne lille uskyldige 2-åring skal vokse opp i. (Smugleste i Cosmopolitian hos en venninne her om dagen og der var det en artikkel om hvordan man skal bli en drink-dronning, og i samme nummer hvordan man skal se like vakker ut dagen derpå, dvs. "smarte triks" på hvordan unngå fyllesjuke..... )



Helt riktig! Jeg sitter her med mine rålekre lesebriller fra Roberto Cavalli - kjøpt etter å ha blitt påvirket av kynisk reklame,og god salgsteknikk, hos min lokale optiker.

Du svarer jo ikke på det som blir sagt en gang. Ja, du sier noe annet nå. Men jeg når fortsatt ikke inn til deg. DU svarer ikke på det jeg sier. Jeg skal love deg at jeg blir akkurat like provosert over å ikke nå inn til folk irl (bare spør HP hvordan jeg reagerer dersom han er så uheldig å svare meg på noe uten å egentlig følge med på hva vi snakker om. )

Det er ikke tullball, det er akkurat den oppfatningen jeg har her og nå.

Ja, jeg synes ofte at du og et par andre her inne får endel mer pes enn andre gjør (men om det ikke har noe med hva en sier og hvordan å gjøre, hva har det da med å gjøre, prøver du å si at dem som diskuterer gjør det med det mål å mobbe andre?), og jeg synes ofte at man kunne vært litt mer hyggelig og gitt andre litt mer slæck. Men jeg er uenig i at dette er et av de tilfellene. Jeg synes ikke jeg har vært slem, men at jeg har diskutert på det jeg har vært uenig på, og jeg finner det litt fornærmende å bli stemplet som mobber av den grunn. Selvfølgelig diskuterer jeg med deg fordi jeg er uenig med deg. Hvorfor ellers liksom er mitt himmelfalne svar.

[Toffskij]

[Røverdatter]

Endelig en tråd som handler om stakkars Elin igjen. Lenge siden sist nå.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Dersom jeg hadde skrevet anonymt, er jeg helt overbevist om at jeg ikke hadde fått samme type pepper/reaksjoner som ofte er tilfelle her på FP. Det er helt ok det, men ikke kom med en dårlig unnskyldning om at det er hva jeg sier og hvordan.

Det er knapt noen her som vet noe som helst om deg, Elin, ut over "hva du sier og hvordan". Selvfølgelig danner man seg her inne et bilde av folk - blir kjent med dem, om du vil - ut fra hva de mener, hva de sier og hvordan de sier det. Selvfølgelig leser man innlegg både ut fra hva som står i dem og ut fra hvem som har skrevet dem - men vurderingen av dem som har skrevet dem, er gjort på grunnlag av det de har skrevet før, og ikke noe annet. Du får svar både på det innlegget du skrev akkurat nå, og på hvordan du fremstår generelt og hva du har skrevet tidligere - og du svarer også åpenbart andre på samme måte. Dette er ikke noe som gjelder deg spesielt, det gjelder alle her, eller i alle fall alle som profilerer seg såvidt tydelig at mange har en tydelig oppfatning av dem.

Hvis noen her misliker deg, eller du misliker noen, så er jo det nettopp på grunn av hva dere skriver og hvordan dere skriver det. (Og hvis noen etter hvert endrer på det de skriver, vil folks oppfatning av dem endres.)

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Jeg vet at jeg uttrykker meg ganske tydelig og forståelig, og jeg har drevet med argumentasjon, argumentasjonsteknikk og forhandlings-teknikk på andre steder enn her i nett-verdenen. Vær du sikker At man er uenig med meg er en annen, og helt fair sak.

Jeg synes også du vanligvis uttrykker deg ganske tydelig og forståelig, og de gangene jeg er uenig med deg, er det på grunn av innholdet i det du skriver. Men det at man er tydelig, betyr ikke nødvendigvis at man er saklig eller konstruktiv - man kan være tydelig samtidig som man er sur eller aggressiv eller masete eller sutrete (eller patologisk pedantisk, som jeg selv lett blir når jeg er sur ). Og det hender ofte at jeg blir mer irritert på folk enn saks-uenigheten i seg selv skulle tilsi, fordi jeg misliker tonen eller formen (eller argumentasjonsteknikken) deres. Mer objektiv enn som så er jeg ikke.

[007]

Opprinnelig lagt inn av Kasia, her.

Endelig en tråd som handler om stakkars Elin igjen. Lenge siden sist nå.

[emm]

Nytt råd fra Jan Thomas: Am!
Han legger seg flat for at det var en dusteuttalelse, på Senkveld nå
Er jo nesten synd på han da

[007]

Åh! Nå er han på Seinkveld og innrømmer at han er domm som et brø.