Er jeg virkelig rasist?

[My]

Opprinnelig lagt inn av ack, her.

Hva med de rasistiske nedsettende bollene de selger i butikken da? Selges de kanskje ikke lenger? Eller har de byttet navn? Hva kaller dere de? Afrikaboller? Eller kanskje kokosboller uten kokos?

Jeg bare lurer. :sporer av:

Kjære ack, man har faktisk sluttet å si neger offisielt. Det er helt sant. Det er en stund siden også. Det henger fortsatt igjen i dagligtalen hos ganske mange (tydelig vis), men offisielt brukes det ikke lenger. Det er fakta, enten du liker det eller ikke.

Det er bare du som har problemer med å følge med.

[Maggie74]

Opprinnelig lagt inn av Lille*My, her.

Kjære ack, man har faktisk sluttet å si neger offisielt. Det er helt sant. Det er en stund siden også. Det henger fortsatt igjen i dagligtalen hos ganske mange (tydelig vis), men offisielt brukes det ikke lenger. Det er fakta, enten du liker det eller ikke.

Må bare quote fra mitt leksikon Det store Norske Leksikon, rev. 1998.

Sitat:

Neger (av lat. 'svart'), betegnelse for den meget uensartede befolkningen med svart eller svartbrun hudfarge som befolker Afrika før for Sahara, og for etterkommere av afrikanske slaver overført til Amerika. De fleste steder foretrekkes ord som svart, afrikaner eller afro-amerikaner (afrikansk-amerikaner) fremfor neger, som oppfattes som en rasistisk og nedsettende betegnelse

Her står det da vitterlig ikke at man har sluttet å bruke uttrykket, men at _de fleste steder_ FORETREKKER andre ord!? Eller?

[My]

Maggie, hvor ofte hører du nyhetsopplesere på TV, politikere eller andre offisielle personer snakker om negere? Hvor ofte leser du det i reklamer, aviser, infoskriv og andre offentlige dokumenter? Og stemmer det ikke at produkt som inneholder dette ordet har skiftet navn?

Man bruker ikke offisielt ord som "oppfattes som en rasistisk og nedsettende betegnelse" (og dette er såpass kjent at det stod i leksikon for ni år siden). Selv om ikke akkurat det står eksplisitt i leksikonet. Hvis en programleder/nyhetsoppleser på TV gjentatte ganger brukte dette ordet på lufta ville vedkommende ganske snart miste jobben.

Hvis du kan gi meg et eksempel på en offisiell sammenheng hvor noen har blitt kalt neger (i løpet av de siste 10 år) uten at det har fått reaksjoner, så vil jeg gjerne høre.

"den mistenkte er en neger i 20-årene..."
"det savnede barnet er en ti år gammel negergutt ..."
"arbeidsledigheten blandt negrene i USA..."

... tvilsomt at du vil få høre at det blir sagt på denne måten.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Lille*My, her.

Maggie, hvor ofte hører du nyhetsopplesere på TV, politikere eller andre offisielle personer snakker om negere? Hvor ofte leser du det i reklamer, aviser, infoskriv og andre offentlige dokumenter? Og stemmer det ikke at produkt som inneholder dette ordet har skiftet navn?

Når et ord "oppfattes som en rasistisk og nedsettende betegnelse" (for ni år siden) brukes det ikke lenger offisielt. Selv om det ikke står eksplisitt i leksikonet. Hvis du kan gi meg et eksempel på en offisiell sammenheng hvor noen har blitt kalt neger uten at det har fått reaksjoner, så vil jeg gjerne høre.

Maggie leser ikke aviser, infoskriv eller dokumenter. Hun er altfor opptatt med å ta seg av barn og fundere over hva hun skal kalle de brune bollene i butikken.

[My]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Maggie leser ikke aviser, infoskriv eller dokumenter. Hun er altfor opptatt med å ta seg av barn og fundere over hva hun skal kalle de brune bollene i butikken.

Hun leser da vitterligen leksikon hvor det står at uttrykket ble oppfattet som nedsettende og rasistisk allerede for ni år siden.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Lille*My, her.

Hun leser da vitterligen leksikon hvor det står at uttrykket ble oppfattet som nedsettende og rasistisk allerede for ni år siden.

Og tragisk nok er det ikke det hun legger merke til, snarere ordlyden. At det er greit i enkelte sammenhenger.

[Maggie74]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Maggie leser ikke aviser, infoskriv eller dokumenter. Hun er altfor opptatt med å ta seg av barn og fundere over hva hun skal kalle de brune bollene i butikken.

Igjen.. se hvor mye du vet. Jeg funderer slett ikke over hva de brune bollene i butikken heter.

Og infoskriv... det får jeg faktisk ikke. Jeg har heller ikke mottatt dokumenter som forteller meg hva jeg bør og ikke bør si og skrive. Er det vanlig at det blir sendt ut infoskriv av karakter: "I dag slutter vi å si følgende: "?

Jeg leser plenty av aviser, HVER DAG, faktisk og ser på nyheter, men det er vel ingen der heller som sånn direkte har sagt at i dag slutter vi å si sånn og så. Derimot observerer jeg at uttrykk ikke forekommer. Men bare fordi ikke uttrykk forekommer i media betyr de ikke at man ikke kan bruke dem lenger? Eller? Hører ikke så mye i media om Blowjobs. Er det også et ulovlig uttrykk?

Neida.. jeg er ikke dum. Ikke i nærheten. Men jeg blir frustrert over at folk bestemmer seg for at man er dum bare fordi man faktisk ikke har tatt seg tid til å finne ut av ting som ikke har vært aktuelt å finne ut av. Seriøst har jeg ikke hatt behov for å bruke uttrykk som hverken neger, svart, afrikaner eller noe i nærheten av den typen de årene jeg slet med sosial angst og i samme øyeblikk prøvde å gi ungen min en relativt normal oppdragelse ut fra den situasjonen jeg var i. Det er faktisk først nå i det siste at ordet neger har dukket opp igjen i hodet mitt, og når jeg da ser reaksjonene som blir på det i media må jeg få lov til å faktisk oppdatere meg.

Undring: Hvor mange som sliter med å komme seg ut i heisen, ta den ned 8 etasjer for å tørre å gå å hente posten har behov for å tenke på samfunnsrelaterte ting?

[My]

Opprinnelig lagt inn av Maggie74, her.

Og infoskriv... det får jeg faktisk ikke. Jeg har heller ikke mottatt dokumenter som forteller meg hva jeg bør og ikke bør si og skrive. Er det vanlig at det blir sendt ut infoskriv av karakter: "I dag slutter vi å si følgende: "?

Jeg leser plenty av aviser, HVER DAG, faktisk og ser på nyheter, men det er vel ingen der heller som sånn direkte har sagt at i dag slutter vi å si sånn og så. Derimot observerer jeg at uttrykk ikke forekommer. Men bare fordi ikke uttrykk forekommer i media betyr de ikke at man ikke kan bruke dem lenger? Eller? Hører ikke så mye i media om Blowjobs. Er det også et ulovlig uttrykk?

De fleste får det med seg uten at det behøver å komme infoskriv spesielt om saken. Når jeg sa infoskriv mente jeg ikke direkte om bruken av ordet, men om hva som helst, der hvor folkegruppen av en eller annen grunn nevnes.

[Frost]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Maggie leser ikke aviser, infoskriv eller dokumenter. Hun er altfor opptatt med å ta seg av barn og fundere over hva hun skal kalle de brune bollene i butikken.

Infoskriv og dokumeter? Kommer de bare dalende ned i postkassen?

Om man ikke har en jobb hvor det er viktig å bruke riktig betegnelse får man ikke infoskriv og dokumenter. Jeg har aldri fått det.

Min viten om dette kommer kun fra aviser og etterhvert nettdiskusjoner.
Jeg leser en del aviser. Det forundrer meg ikke at det har gått hus forbi for noen som ikke leste riktig avis til riktig tid.

[My]

Opprinnelig lagt inn av Frost, her.

Infoskriv og dokumeter? Kommer de bare dalende ned i postkassen?

Infoskriv og dokumenter kan være så mangt. Kan være et infoskriv fra Amnesty ang innsamlingsaksjon, hvor det blant annet står om dødsstraff i USA og hvor mye større sannsynlighet det er for sorte enn for hvite å bli dømt til døden, det kan være infoskriv om noe helt annet hvor folk av afrikansk opprinnelse nevnes av en eller annen grunn. Mente ikke infoskriv spesifikt om bruken av ordet neger.

Ordet negere blir uansett ikke brukt i offisielle papirer/dokumenter (altså alt som ikke er private brev)

[Maggie74]

Opprinnelig lagt inn av Lille*My, her.

Infoskriv og dokumenter kan være så mangt. Kan være et infoskriv fra Amnesty ang innsamlingsaksjon, hvor det blant annet står om dødsstraff i USA og hvor mye større sannsynlighet det er for sorte enn for hvite å bli dømt til døden, det kan være infoskriv om noe helt annet hvor folk av afrikansk opprinnelse nevnes av en eller annen grunn. Ikke infoskriv spesifikt om bruken av ordet neger.

Men slike ting må man oppsøke for å få. Jeg har ikke fått noe som er i nærheten av det du beskriver her i min postkasse. Ikke engang ang. innsamlingsaksjoner.

Men, som jeg blir mer og mer klar over, så føler jeg at google funker veldig godt.

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av Maggie74, her.

Hører ikke så mye i media om Blowjobs. Er det også et ulovlig uttrykk?

Undring: Hvor mange som sliter med å komme seg ut i heisen, ta den ned 8 etasjer for å tørre å gå å hente posten har behov for å tenke på samfunnsrelaterte ting?

Det er vel kanskje fordi blowjob er et pornouttrykk av den litt vulgære sorten, at det ikke er en del av det offentlige ordskiftet?

Jeg ante ikke at det var sammenheng mellom angst og manglende behov for å være opptatt av hva som rører seg der ute. Men jeg har aldri slitt med angst, så jeg aner ikke.

Google og wikipedia er IKKE de beste eller mest troverdige kildene, og jeg vil anbefale at du skaffer deg relevant og oppdatert kunnskap på annet vis i tillegg.

Her er noen boktips:

Walid Al-Kubaisi Rasisme forklart for barn

Emman Emali: Rasisme i Norge
offerets historie

R.G. Grant: Rasisme i det 20. århundre

Ottar Brox: De liker oss ikke
den norske rasismens ytringsformer

[ack]

Opprinnelig lagt inn av Lille*My, her.

Kjære ack, man har faktisk sluttet å si neger offisielt. Det er helt sant. Det er en stund siden også. Det henger fortsatt igjen i dagligtalen hos ganske mange (tydelig vis), men offisielt brukes det ikke lenger. Det er fakta, enten du liker det eller ikke.

Det er bare du som har problemer med å følge med.

Nei for meg er det helt i orden at de i offentligheten har sluttet å kalle negere for negere, men JEG trenger ikke å bry meg om det. Jeg kan snakke sånn jeg vil til de jeg kjenner fortsatt. Og de aller fleste jeg kjenner sier fortsatt neger (uten å mene noe stygt med det), men det er ikke dermed sagt at de ikke er opplyst om at det ikke brukes offentlig mer.

[My]

Opprinnelig lagt inn av ack, her.

Nei for meg er det helt i orden at de i offentligheten har sluttet å kalle negere for negere, men JEG trenger ikke å bry meg om det. Jeg kan snakke sånn jeg vil til de jeg kjenner fortsatt. Og de aller fleste jeg kjenner sier fortsatt neger (uten å mene noe stygt med det), men det er ikke dermed sagt at de ikke er opplyst om at det ikke brukes offentlig mer.

Hvis de er opplyst om at det ikke brukes offentlig mer, og samtidig opplyst om grunnen til det (som blant annet står i Maggies leksikon) men likevel tviholder på ordet, til tross for at det finnes andre, aksepterte ord å bruke, da vitner det jo om at de enten driter i andres følelser, har rasistiske holdninger, eller synes det er greit å bruke nedsettende betegnelser om folk så lenge de ikke hører det selv.

Sympatisk.

[Maggie74]

Opprinnelig lagt inn av Lille*My, her.

Hvis de er opplyst om at det ikke brukes offentlig mer, og samtidig opplyst om grunnen til det (som blant annet står i Maggies leksikon) men likevel bruker ordet, da vitner det jo om at de enten driter i andres følelser, har rasistiske holdninger, eller synes det er greit å bruke nedsettende betegnelser om folk så lenge de ikke hører det selv.

Sympatisk.

Iiiiik... jeg er enig med det Lille*My skriver her!!

Seriøst.. jeg er enig i at hvis man fortsetter å bruke ordet etter at man er informert om hvordan det oppfattes og hva det legges i det, så er man, om ikke dum, i alle fall rasistisk, dah.

[My]

Opprinnelig lagt inn av Maggie74, her.

Iiiiik... jeg er enig med det Lille*My skriver her!!

[ack]

Opprinnelig lagt inn av Lille*My, her.

Hvis de er opplyst om at det ikke brukes offentlig mer, og samtidig opplyst om grunnen til det (som blant annet står i Maggies leksikon) men likevel tviholder på ordet, til tross for at det finnes andre, aksepterte ord å bruke, da vitner det jo om at de enten driter i andres følelser, har rasistiske holdninger, eller synes det er greit å bruke nedsettende betegnelser om folk så lenge de ikke hører det selv.

Sympatisk.

Ja. "Alle" jeg kjenner er ufølsomme rasister.

[LilleRosin]

Opprinnelig lagt inn av ack, her.

Jeg kan da fint finne på å si guling også, altså sånn helt for meg selv. F.eks når jeg kjører bil. Jeg synes det kommer helt an på måten man sier ting på.

Du sier det sikkert varmt og kjærlig.

Opprinnelig lagt inn av ack, her.

Ordet hore er sikkert sårende for noen, ordet kjerring er sårende for noen, flatbanker er sikkert sårende for noen, sånn er det sikkert med mange ord. Skal man liksom ikke få bruke disse ordene da?

Eh nei. Jeg synes ikke det.

Opprinnelig lagt inn av ack, her.

Ja ja, nå hører uansett ikke "de" hvordan ord jeg bruker så jeg snakker akkurat sånn jeg vil. Hva "de" eller noen her mener om saken er ett fett for meg. Jeg kommer aldri til å slutte å kalle en neger en neger.

Hilsen politisk ukorrekt.

Jeg tviler ikke et øyeblikk på at du driter i hva "de" mener.

Opprinnelig lagt inn av ack, her.

Nå har det seg sånn at jeg allerede har vært i en slik jobb i 6 år og brukt dette ordet flere ganger offentlig blant alle slags mulige folkeslag. INGEN reagerte. INGEN!!!!! Men det var jo før i tiden hvor folk ikke trengte å være så jævlig politisk korrekte og før det ble "forbudt" å bruke det.

Hvor jobbet du sa du? I mottaksskranken for slaveimport? USA 1850?

Opprinnelig lagt inn av ack, her.

Nei for meg er det helt i orden at de i offentligheten har sluttet å kalle negere for negere, men JEG trenger ikke å bry meg om det. Jeg kan snakke sånn jeg vil til de jeg kjenner fortsatt. Og de aller fleste jeg kjenner sier fortsatt neger (uten å mene noe stygt med det), men det er ikke dermed sagt at de ikke er opplyst om at det ikke brukes offentlig mer.

Jeg er i grunnen enig med Skremmern. ack og vennene hennes er ikke ordentlige personer. For det finnes ikke slike mennesker, gjør det ?

[Toffskij]

Det er helt utrolig hvor seiglivet denne tråden er.

[ack]

Opprinnelig lagt inn av LilleRosin, her.

Du sier det sikkert varmt og kjærlig. JA det kan det faktisk være.

Eh nei. Jeg synes ikke det. Nei vel, men det synes jeg.

Jeg tviler ikke et øyeblikk på at du driter i hva "de" mener.


Hvor jobbet du sa du? I mottaksskranken for slaveimport? USA 1850? JA, hvor ellers?


Jeg er i grunnen enig med Skremmern. ack og vennene hennes er ikke ordentlige personer. For det finnes ikke slike mennesker, gjør det ?

Ja, tenk om det finnes andre typer mennesker enn dere selv. Gud a meg for en krise.