Lærerstreiken

Blondie · 14-09-22, 20:59

Hva slags andre virkemidler enn streik, Eia? Jeg er enig i at streik er den absolutt dårligste løsningen, men vi har altså en motpart som aktivt har motarbeidet oppgjørene i årevis. Hvilke andre grupper godtar reallønnsnedgang år etter år?

Eia · 14-09-22, 23:11

Opprinnelig lagt inn av Blondie, her.

Hva slags andre virkemidler enn streik, Eia? Jeg er enig i at streik er den absolutt dårligste løsningen, men vi har altså en motpart som aktivt har motarbeidet oppgjørene i årevis. Hvilke andre grupper godtar reallønnsnedgang år etter år?

Hadde jeg enda visst det, så. Det ser bare ikke ut som om streik virker heller, annet enn på de den ikke bør virke på, nemlig barna det går ut over.

Ulydighet på andre måter, kanskje, som i å nekte å utføre visse arbeidsoppgaver, men i alle fall beholde barna på skolen og i timer. Alt er bedre enn slik det er nå for de som blir rammet, slik jeg ser det. Og jeg ser det bare så altfor godt, på nært hold og nært rundt meg, med både nesten helt stengt ungdomsskole og vgs.

Millen · 14-09-22, 23:20

Vet at lærerne går ur med bare lærere er lærere nå i streiken.
Men, i vgs blant annet er det jo også andre lærere som har en annen utdannelse i bunn,språk, økonomi, historie, osv som har tatt pedagogisk utdannelse i ettertid for å jobbe som lærer i "sitt" fag.
Er det virkelig ikke bra nok?? Trenger ikke skolen andre lærere som har en annen utdannelse enn lærerhøyskolen?? Lærere som kan sitt fag, og som har tatt pedagogisk utdannelse?

Mulig jeg kaster ut en brannfakkel nå, men jeg lurer oppriktig.

Anne C · 14-09-22, 23:23

Opprinnelig lagt inn av Millen, her.

Vet at lærerne går ur med bare lærere er lærere nå i streiken.
Men, i vgs blant annet er det jo også andre lærere som har en annen utdannelse i bunn,språk, økonomi, historie, osv som har tatt pedagogisk utdannelse i ettertid for å jobbe som lærer i "sitt" fag.
Er det virkelig ikke bra nok?? Trenger ikke skolen andre lærere som har en annen utdannelse enn lærerhøyskolen?? Lærere som kan sitt fag, og som har tatt pedagogisk utdannelse?

Mulig jeg kaster ut en brannfakkel nå, men jeg lurer oppriktig.

Så lenge de har pedagogisk utdannelse så er de jo kvalifiserte lærere.

Millen · 14-09-22, 23:31

Opprinnelig lagt inn av Anne C, her.

Så lenge de har pedagogisk utdannelse så er de jo kvalifiserte lærere.

Ja, og derfor blir utsagnet bare " lærere er lærere " diffust for oss foresatte
Jeg vet jo virkelig ikke hvilke lærere mine unger har som er utdannet lærere eller ikke. Dvs. jeg skjønner assistenter på skolen som bistår ikke har lærerutdanning, men tenker det er mange grunner til det. Tror strengt tatt ikke skolevesenet i Norge ikke ville hatt råd til å lønne alle son lærere.
Som i det private næringsliv, alle er ikke I ledelsen, og alle har ikke lik lønn selv om en utfører samme jobb.

Nå er heldigvis ikke vi rammet av streiken ( Oslo), men jeg syntes virkelig synd på elevene, samt at lærere er den yrkesgruppen som streiken mest her i landet. Sist 2021.

Karamell · 15-09-22, 00:01

Opprinnelig lagt inn av Millen, her.

Ja, og derfor blir utsagnet bare " lærere er lærere " diffust for oss foresatte
Jeg vet jo virkelig ikke hvilke lærere mine unger har som er utdannet lærere eller ikke. Dvs. jeg skjønner assistenter på skolen som bistår ikke har lærerutdanning, men tenker det er mange grunner til det. Tror strengt tatt ikke skolevesenet i Norge ikke ville hatt råd til å lønne alle son lærere.
Som i det private næringsliv, alle er ikke I ledelsen, og alle har ikke lik lønn selv om en utfører samme jobb.

Nå er heldigvis ikke vi rammet av streiken ( Oslo), men jeg syntes virkelig synd på elevene, samt at lærere er den yrkesgruppen som streiken mest her i landet. Sist 2021.

Jeg skjønner fremdeles ikke hva du mener. Alle som skal undervise skal være lærere med en pedagogisk utdannelse. Andre yrkesgrupper kan også jobbe i skoleverket, f.eks som barne- og ungdomsarbeidere, assistenter (ulik bakgrunn uten fagbrev ofte) og miljøterapeuter (minimum 3-års relevant høyskoleutdannelse, tror jeg), men de skal ikke ha ansvaret for undervisningen av en klasse. De fyller andre funksjoner på en skole.

Når det brukes vikarer som ikke har pedagogisk utdannelse til undervisning kalles det å bruke ufaglærte lærere, slik jeg har oppfattet det.

Correct me if I`m wrong.

Millen · 15-09-22, 00:09

Jeg aner ikke Karamell, det er derfor jeg spør. Skjønner du 8g jeg er enig når det gjelder lærere som har fag + pedagogikk = lærer.
Også lurer jeg på, tenk om elever kunne streike mot lærere som ikke burde vært lærere. :btdt:

Kom over denne på Nettavisen nå, tenk om elevene kunne få kompensasjon/erstatning for tapt læring.ref tidligere i tråden om Sas streiken.

https://www.nettavisen.no/okonomi/da.../s/5-95-649996

Anne C · 15-09-22, 06:25

Opprinnelig lagt inn av Millen, her.

Ja, og derfor blir utsagnet bare " lærere er lærere " diffust for oss foresatte
Jeg vet jo virkelig ikke hvilke lærere mine unger har som er utdannet lærere eller ikke. Dvs. jeg skjønner assistenter på skolen som bistår ikke har lærerutdanning, men tenker det er mange grunner til det. Tror strengt tatt ikke skolevesenet i Norge ikke ville hatt råd til å lønne alle son lærere.

Når 1 av 5 som jobber i skolen IKKE har pedagogisk utdannelse så bør det bekymre foreldre. Da snakker vi ikke om de med PPU (har tatt pedagogikk i etterkant, og ER lærere), vi snakker om alle de som kommer mer eller mindre rett fra videregående som har alle typer fag i hele grunnskolen.

Fersken · 14-09-22, 23:45

Opprinnelig lagt inn av Blondie, her.

Hva slags andre virkemidler enn streik, Eia? Jeg er enig i at streik er den absolutt dårligste løsningen, men vi har altså en motpart som aktivt har motarbeidet oppgjørene i årevis. Hvilke andre grupper godtar reallønnsnedgang år etter år?

Tja, nå har jeg jobbet 7 år i staten og både blandt økonomene, revisorene, juristene, it-folka og resten av de ansatte i etaten har alle hatt reallønnsnedgang hvert år. Offentlig sektor i et nøtteskall.

Nenne · 14-09-22, 23:53

Opprinnelig lagt inn av Stompa, her.

Jeg tror Nenne var ironisk ...

Det var mest på tøys ja, men når det er sagt så er det ganske mange kommuner, ca. halvparten vel, som håver inn om dagen og sitter rimelig godt i det.

Mikkeline · 15-09-22, 11:13

Opprinnelig lagt inn av Blondie, her.

. Hvilke andre grupper godtar reallønnsnedgang år etter år?

Vel, for oss som jobber i det private er det slettes ikke uvanlig at lønnsoppgjøret svinger med bransjen, og det er sjeldent at man får med seg de største oppturene på grunnlønnen. Vi har i løpet av min 25 år lange karriere hatt flere år der vi har hatt 0 eller svært lave oppgjør, så svaret er vel at det er flere bransjer som har hatt en reallønnsnedgang ved flere oppgjør.

Pelle · 15-09-22, 13:22

Opprinnelig lagt inn av Blondie, her.

Hvilke andre grupper godtar reallønnsnedgang år etter år?

Jeg hadde i mange år ansvar for forhandlinger for en akademikergruppe i en kommune. Dette var før pandemien, så jeg har ikke oversikt nå, men det var flere år hvor det var reallønnsnedgang i snitt for min gruppe (og flere andre akademikergrupper). Også det året som kommunen prioriterte lektorene høyt - slik at disse fikk et bra tillegg i motsetning til oss andre.

Millen · 15-09-22, 13:31

Her er innlegg fra en vgs elev om streiken.

https://www.aftenposten.no/meninger/...lle-merket-det

Apple · 15-09-22, 13:33

Opprinnelig lagt inn av Blondie, her.

Hvilke andre grupper godtar reallønnsnedgang år etter år?

Jeg kan i iallefall nevne barnevernpedagoger, sykepleiere, sosionomer, vernepleiere, ergoterapeuter og fysioterapeuter.

Og dette gjelder også de med kliniske videreutdanninger og spesialisering.

Hyacinth · 15-09-22, 16:11

Opprinnelig lagt inn av Apple, her.

Jeg kan i iallefall nevne barnevernpedagoger, sykepleiere, sosionomer, vernepleiere, ergoterapeuter og fysioterapeuter.

Og dette gjelder også de med kliniske videreutdanninger og spesialisering.

https://www.utdanningsforbundet.no/n...r-vart-lavere/

Rapporten slår fast at lærergruppene har hatt svakere lønnsvekst i perioden 2004–2019 enn andre kommunalt tilsatte.

Hyacinth · 15-09-22, 23:11

I alle dager. Kvalte jeg diskusjonen med fakta?

Apple · 15-09-22, 23:32

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

I alle dager. Kvalte jeg diskusjonen med fakta?

Kan bare snakke for egen del, men har hatt annet fore.

Apple · 15-09-22, 23:30

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

https://www.utdanningsforbundet.no/n...r-vart-lavere/

Rapporten slår fast at lærergruppene har hatt svakere lønnsvekst i perioden 2004–2019 enn andre kommunalt tilsatte.

Ja, mulig det. Men jeg sammenligner med egne faggrupper i spesialisthelsetjenesten. Og DET er absurd, at de får mindre betalt i tredjelinjen. Uten reell streikerett.

14-09-22, 20:59	#1
Blondie ctrl+z Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 24.106 Blogginnlegg: 228	Sv: Lærerstreiken Hva slags andre virkemidler enn streik, Eia? Jeg er enig i at streik er den absolutt dårligste løsningen, men vi har altså en motpart som aktivt har motarbeidet oppgjørene i årevis. Hvilke andre grupper godtar reallønnsnedgang år etter år? __________________ It takes a forum to raise a child

14-09-22, 23:11	#2
Eia Permakulturell Medlem siden: Oct 2006 Hvor: Telemark Innlegg: 6.140 Blogginnlegg: 125	Sv: Lærerstreiken Opprinnelig lagt inn av Blondie, her. Hva slags andre virkemidler enn streik, Eia? Jeg er enig i at streik er den absolutt dårligste løsningen, men vi har altså en motpart som aktivt har motarbeidet oppgjørene i årevis. Hvilke andre grupper godtar reallønnsnedgang år etter år? Hadde jeg enda visst det, så. Det ser bare ikke ut som om streik virker heller, annet enn på de den ikke bør virke på, nemlig barna det går ut over. Ulydighet på andre måter, kanskje, som i å nekte å utføre visse arbeidsoppgaver, men i alle fall beholde barna på skolen og i timer. Alt er bedre enn slik det er nå for de som blir rammet, slik jeg ser det. Og jeg ser det bare så altfor godt, på nært hold og nært rundt meg, med både nesten helt stengt ungdomsskole og vgs. __________________ Pust inn, pust ut. Pust inn, pust ut. Fortsett.

14-09-22, 23:20	#3
Millen Klare sjøl Medlem siden: Apr 2007 Hvor: Oslo Innlegg: 23.518	Sv: Lærerstreiken Vet at lærerne går ur med bare lærere er lærere nå i streiken. Men, i vgs blant annet er det jo også andre lærere som har en annen utdannelse i bunn,språk, økonomi, historie, osv som har tatt pedagogisk utdannelse i ettertid for å jobbe som lærer i "sitt" fag. Er det virkelig ikke bra nok?? Trenger ikke skolen andre lærere som har en annen utdannelse enn lærerhøyskolen?? Lærere som kan sitt fag, og som har tatt pedagogisk utdannelse? Mulig jeg kaster ut en brannfakkel nå, men jeg lurer oppriktig. __________________ 2006-2010-2013

14-09-22, 23:23	#4
Anne C Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Sep 2007 Innlegg: 25.553	Sv: Lærerstreiken Opprinnelig lagt inn av Millen, her. Vet at lærerne går ur med bare lærere er lærere nå i streiken. Men, i vgs blant annet er det jo også andre lærere som har en annen utdannelse i bunn,språk, økonomi, historie, osv som har tatt pedagogisk utdannelse i ettertid for å jobbe som lærer i "sitt" fag. Er det virkelig ikke bra nok?? Trenger ikke skolen andre lærere som har en annen utdannelse enn lærerhøyskolen?? Lærere som kan sitt fag, og som har tatt pedagogisk utdannelse? Mulig jeg kaster ut en brannfakkel nå, men jeg lurer oppriktig. Så lenge de har pedagogisk utdannelse så er de jo kvalifiserte lærere.

14-09-22, 23:31	#5
Millen Klare sjøl Medlem siden: Apr 2007 Hvor: Oslo Innlegg: 23.518	Sv: Lærerstreiken Opprinnelig lagt inn av Anne C, her. Så lenge de har pedagogisk utdannelse så er de jo kvalifiserte lærere. Ja, og derfor blir utsagnet bare " lærere er lærere " diffust for oss foresatte Jeg vet jo virkelig ikke hvilke lærere mine unger har som er utdannet lærere eller ikke. Dvs. jeg skjønner assistenter på skolen som bistår ikke har lærerutdanning, men tenker det er mange grunner til det. Tror strengt tatt ikke skolevesenet i Norge ikke ville hatt råd til å lønne alle son lærere. Som i det private næringsliv, alle er ikke I ledelsen, og alle har ikke lik lønn selv om en utfører samme jobb. Nå er heldigvis ikke vi rammet av streiken ( Oslo), men jeg syntes virkelig synd på elevene, samt at lærere er den yrkesgruppen som streiken mest her i landet. Sist 2021. __________________ 2006-2010-2013

15-09-22, 00:01	#6
Karamell Introvert textrovert Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 31.131 Blogginnlegg: 287	Sv: Lærerstreiken Opprinnelig lagt inn av Millen, her. Ja, og derfor blir utsagnet bare " lærere er lærere " diffust for oss foresatte Jeg vet jo virkelig ikke hvilke lærere mine unger har som er utdannet lærere eller ikke. Dvs. jeg skjønner assistenter på skolen som bistår ikke har lærerutdanning, men tenker det er mange grunner til det. Tror strengt tatt ikke skolevesenet i Norge ikke ville hatt råd til å lønne alle son lærere. Som i det private næringsliv, alle er ikke I ledelsen, og alle har ikke lik lønn selv om en utfører samme jobb. Nå er heldigvis ikke vi rammet av streiken ( Oslo), men jeg syntes virkelig synd på elevene, samt at lærere er den yrkesgruppen som streiken mest her i landet. Sist 2021. Jeg skjønner fremdeles ikke hva du mener. Alle som skal undervise skal være lærere med en pedagogisk utdannelse. Andre yrkesgrupper kan også jobbe i skoleverket, f.eks som barne- og ungdomsarbeidere, assistenter (ulik bakgrunn uten fagbrev ofte) og miljøterapeuter (minimum 3-års relevant høyskoleutdannelse, tror jeg), men de skal ikke ha ansvaret for undervisningen av en klasse. De fyller andre funksjoner på en skole. Når det brukes vikarer som ikke har pedagogisk utdannelse til undervisning kalles det å bruke ufaglærte lærere, slik jeg har oppfattet det. Correct me if I`m wrong. __________________ Guttene 02 og 05. On n'aime que ce qu'on ne possède pas tout entier.

15-09-22, 00:09	#7
Millen Klare sjøl Medlem siden: Apr 2007 Hvor: Oslo Innlegg: 23.518	Sv: Lærerstreiken Jeg aner ikke Karamell, det er derfor jeg spør. Skjønner du 8g jeg er enig når det gjelder lærere som har fag + pedagogikk = lærer. Også lurer jeg på, tenk om elever kunne streike mot lærere som ikke burde vært lærere. :btdt: Kom over denne på Nettavisen nå, tenk om elevene kunne få kompensasjon/erstatning for tapt læring.ref tidligere i tråden om Sas streiken. https://www.nettavisen.no/okonomi/da.../s/5-95-649996 __________________ 2006-2010-2013

15-09-22, 06:25	#8
Anne C Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Sep 2007 Innlegg: 25.553	Sv: Lærerstreiken Opprinnelig lagt inn av Millen, her. Ja, og derfor blir utsagnet bare " lærere er lærere " diffust for oss foresatte Jeg vet jo virkelig ikke hvilke lærere mine unger har som er utdannet lærere eller ikke. Dvs. jeg skjønner assistenter på skolen som bistår ikke har lærerutdanning, men tenker det er mange grunner til det. Tror strengt tatt ikke skolevesenet i Norge ikke ville hatt råd til å lønne alle son lærere. Når 1 av 5 som jobber i skolen IKKE har pedagogisk utdannelse så bør det bekymre foreldre. Da snakker vi ikke om de med PPU (har tatt pedagogikk i etterkant, og ER lærere), vi snakker om alle de som kommer mer eller mindre rett fra videregående som har alle typer fag i hele grunnskolen.

14-09-22, 23:45	#9
Fersken Tatt på Medlem siden: Apr 2007 Hvor: Andre etasje Innlegg: 8.806 Blogginnlegg: 127	Sv: Lærerstreiken Opprinnelig lagt inn av Blondie, her. Hva slags andre virkemidler enn streik, Eia? Jeg er enig i at streik er den absolutt dårligste løsningen, men vi har altså en motpart som aktivt har motarbeidet oppgjørene i årevis. Hvilke andre grupper godtar reallønnsnedgang år etter år? Tja, nå har jeg jobbet 7 år i staten og både blandt økonomene, revisorene, juristene, it-folka og resten av de ansatte i etaten har alle hatt reallønnsnedgang hvert år. Offentlig sektor i et nøtteskall. __________________ Pie (2007) og Gut (2010)

14-09-22, 23:53	#10
Nenne Introvert optimist Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Telemark Innlegg: 24.569 Blogginnlegg: 202	Sv: Lærerstreiken Opprinnelig lagt inn av Stompa, her. Jeg tror Nenne var ironisk ... Det var mest på tøys ja, men når det er sagt så er det ganske mange kommuner, ca. halvparten vel, som håver inn om dagen og sitter rimelig godt i det. __________________ Nenne Storesøster (juli -99), Storebror (mars -02), Lillebror (oktober -04)

15-09-22, 11:13	#11
Mikkeline Flax Medlem siden: Oct 2006 Hvor: Bergen Innlegg: 5.801	Sv: Lærerstreiken Opprinnelig lagt inn av Blondie, her. . Hvilke andre grupper godtar reallønnsnedgang år etter år? Vel, for oss som jobber i det private er det slettes ikke uvanlig at lønnsoppgjøret svinger med bransjen, og det er sjeldent at man får med seg de største oppturene på grunnlønnen. Vi har i løpet av min 25 år lange karriere hatt flere år der vi har hatt 0 eller svært lave oppgjør, så svaret er vel at det er flere bransjer som har hatt en reallønnsnedgang ved flere oppgjør. __________________ 03 06 09

15-09-22, 13:22	#12
Pelle Unik Medlem siden: Apr 2008 Innlegg: 16.764	Sv: Lærerstreiken Opprinnelig lagt inn av Blondie, her. Hvilke andre grupper godtar reallønnsnedgang år etter år? Jeg hadde i mange år ansvar for forhandlinger for en akademikergruppe i en kommune. Dette var før pandemien, så jeg har ikke oversikt nå, men det var flere år hvor det var reallønnsnedgang i snitt for min gruppe (og flere andre akademikergrupper). Også det året som kommunen prioriterte lektorene høyt - slik at disse fikk et bra tillegg i motsetning til oss andre. __________________ 07 og 10

15-09-22, 13:31	#13
Millen Klare sjøl Medlem siden: Apr 2007 Hvor: Oslo Innlegg: 23.518	Sv: Lærerstreiken Her er innlegg fra en vgs elev om streiken. https://www.aftenposten.no/meninger/...lle-merket-det __________________ 2006-2010-2013

15-09-22, 13:33	#14
Apple Elsker gamlis- godis Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 8.836	Sv: Lærerstreiken Opprinnelig lagt inn av Blondie, her. Hvilke andre grupper godtar reallønnsnedgang år etter år? Jeg kan i iallefall nevne barnevernpedagoger, sykepleiere, sosionomer, vernepleiere, ergoterapeuter og fysioterapeuter. Og dette gjelder også de med kliniske videreutdanninger og spesialisering. __________________ 2005 og 2010

15-09-22, 16:11	#15
Hyacinth Kontrollfrik Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Sammen med Richard Innlegg: 39.231	Sv: Lærerstreiken Opprinnelig lagt inn av Apple, her. Jeg kan i iallefall nevne barnevernpedagoger, sykepleiere, sosionomer, vernepleiere, ergoterapeuter og fysioterapeuter. Og dette gjelder også de med kliniske videreutdanninger og spesialisering. https://www.utdanningsforbundet.no/n...r-vart-lavere/ Rapporten slår fast at lærergruppene har hatt svakere lønnsvekst i perioden 2004–2019 enn andre kommunalt tilsatte.

15-09-22, 23:11	#16
Hyacinth Kontrollfrik Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Sammen med Richard Innlegg: 39.231	Sv: Lærerstreiken I alle dager. Kvalte jeg diskusjonen med fakta?

15-09-22, 23:32	#17
Apple Elsker gamlis- godis Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 8.836	Sv: Lærerstreiken Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her. I alle dager. Kvalte jeg diskusjonen med fakta? Kan bare snakke for egen del, men har hatt annet fore. __________________ 2005 og 2010

15-09-22, 23:30	#18
Apple Elsker gamlis- godis Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 8.836	Sv: Lærerstreiken Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her. https://www.utdanningsforbundet.no/n...r-vart-lavere/ Rapporten slår fast at lærergruppene har hatt svakere lønnsvekst i perioden 2004–2019 enn andre kommunalt tilsatte. Ja, mulig det. Men jeg sammenligner med egne faggrupper i spesialisthelsetjenesten. Og DET er absurd, at de får mindre betalt i tredjelinjen. Uten reell streikerett. __________________ 2005 og 2010

Trådverktøy
Vis utskriftsvennlig versjon Send siden som epost
Visningsmåter
Bytt til linjær visning Hybrid visning Bytt til trådet visning

Lærerstreiken

Sv: Lærerstreiken

Sv: Lærerstreiken

Sv: Lærerstreiken

Sv: Lærerstreiken

Sv: Lærerstreiken

Sv: Lærerstreiken

Sv: Lærerstreiken

Sv: Lærerstreiken

Sv: Lærerstreiken

Sv: Lærerstreiken

Sv: Lærerstreiken

Sv: Lærerstreiken

Sv: Lærerstreiken

Sv: Lærerstreiken

Sv: Lærerstreiken

Sv: Lærerstreiken

Sv: Lærerstreiken

Sv: Lærerstreiken