Holisme - til informasjon

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

For om penger var blitt brukt til forskning innen for alternative behandlingsmetoder og medisiner, ville man funnet ut en gang for alle hva som faktisk virker og ikke virker - og alt som beviselig virket, ville blitt inkludert i den ordinære, statssponsede behandlingen av alle.
Fan-bloody-tastic!

Jeg syns det er alternativbehandlernes ansvar å selv forske på dette og finne bevis.

[Pebbles]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Jeg syns det er alternativbehandlernes ansvar å selv forske på dette og finne bevis.

Hvorfor?

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Hvorfor?

Fordi jeg ser ikke at det er statens ansvar å bringe beviser på banen. Hvorfor skulle det være det? Bevisene må jo komme fra dem som mener det funker.

[Pebbles]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Fordi jeg ser ikke at det er statens ansvar å bringe beviser på banen. Hvorfor skulle det være det? Bevisene må jo komme fra dem som mener det funker.

Om man vurderer det slik at det kan være til nytte for det brede lag av folket, så vil det absolutt være en sak for staten.

Staten velger jo hele tiden hva de vil bruke penger på.

De subsidierer bøndene også.
Utfra din argumentasjon, burde det være opp til bøndene å forsørge seg helt selv.
Men staten vurderer det dithen at å styrke landbruket gjennom pengemidler vil være til nytte for hele folket.

Mitt ønske, er at det i ikke så altfor fjern framtid vil bli vurdert at forskning innenfor alternativ medisin også bør få statsstøtte.

Akupunktur og kiropraktikk er nå tatt inn i varmen - det er ikke utenkelig, og slett ikke negativt, om flere alternative behandlingsmåter opplever det samme.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Om man vurderer det slik at det kan være til nytte for det brede lag av folket, så vil det absolutt være en sak for staten.
Utfra din argumentasjon, burde det være opp til bøndene å forsørge seg helt selv.

Eh, nei.
At vi har bønder vet vi er nyttig. Endel alternativ medisin finnes det ingen bevis for at funker. Altså; vi vet ikke. Og jeg tviler sterkt på om alternativ medisin er en bransje som trenger særlig subsidiering.

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Akupunktur og kiropraktikk er nå tatt inn i varmen - det er ikke utenkelig, og slett ikke negativt, om flere alternative behandlingsmåter opplever det samme.

Nei, selvfølgelig ikke. Men jeg mener allikevel at det er disse behandlingsmåtenes eget ansvar å bevise seg "verdig", dvs. at de fungerer. Hvis det skjer, så vil subsidiering være et helt annet spørsmål. Men å subsidiere en bransje som tjener masse penger uten å kunne bevise at det de driver med har en effekt? Trukke det.

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Eh, nei.


Nei, selvfølgelig ikke. Men jeg mener allikevel at det er disse behandlingsmåtenes eget ansvar å bevise seg "verdig", dvs. at de fungerer. Hvis det skjer, så vil subsidiering være et helt annet spørsmål. Men å subsidiere en bransje som tjener masse penger uten å kunne bevise at det de driver med har en effekt? Trukke det.

Akupunktur er forsket på og bevist at fungerer :åpplyser:

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av tutta, her.

Akupunktur er forsket på og bevist at fungerer :åpplyser:

Og det brukes da også på sykehus nå, så det er jo greit.

[Strå]

Opprinnelig lagt inn av tutta, her.

Akupunktur er forsket på og bevist at fungerer :åpplyser:

Og hvem har forsket på det? Hvor har du de rapportene hen? De eneste raportene jeg har sett og som ikke er finansiert av utøverne selv, viser liten eller ingen effekt av det meste alternativt, dessverre. Effekt vises stort sett bare der mottakteren tror på det. Tor du finner slike rapporter bl.a. på Folkehelsa og på Kunnskapssenteret.

[Veronal]

Opprinnelig lagt inn av tutta, her.

Akupunktur er forsket på og bevist at fungerer :åpplyser:

Nja, veeet vi egentlig det?

I 2004 visste vi dette: http://www.forskning.no/Artikler/200.../1074683961.06

[torsk]

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Om man vurderer det slik at det kan være til nytte for det brede lag av folket, så vil det absolutt være en sak for staten.

Staten velger jo hele tiden hva de vil bruke penger på.

De subsidierer bøndene også.
Utfra din argumentasjon, burde det være opp til bøndene å forsørge seg helt selv.
Men staten vurderer det dithen at å styrke landbruket gjennom pengemidler vil være til nytte for hele folket.

Det blir jo ikke helt det samme, blir det? Det er jo godt dokumentert at mat virker.

[torsk]

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Akupunktur og kiropraktikk er nå tatt inn i varmen - det er ikke utenkelig, og slett ikke negativt, om flere alternative behandlingsmåter opplever det samme.

Samtidig er det ikke slik at alt kiropraktorene driver med har den ønskede effekt: http://www.uib.no/info/dr_grad/2001/olafsdottir.html

("Kiropraktikk ble prøvd ut hos barn med spedbarnskolikk i en randomisert, blindet og kontrollert studie. Det ble ikke påvist noen forskjeller på gruppe barn som fikk behandling mot gruppe barn som ikke fikk behandling, med henblikk på bedring under eller etter studien. I begge gruppene gråt barna i gjennomsnitt mindre (ca. 2 timer mindre / dag) etter å ha deltatt i studien. Denne effekten kan tilskrives råd og støtte til foreldrene under studien eller at barna ble spontant bedre i denne tiden, som naturlig utvikling i kolikken. Vi konkludere med at kiropraktikk har ingen effekt i behandling av spedbarnskolikk.")

[torsk]

Opprinnelig lagt inn av torsk, her.

Samtidig er det ikke slik at alt kiropraktorene driver med har den ønskede effekt: http://www.uib.no/info/dr_grad/2001/olafsdottir.html

("Kiropraktikk ble prøvd ut hos barn med spedbarnskolikk i en randomisert, blindet og kontrollert studie. Det ble ikke påvist noen forskjeller på gruppe barn som fikk behandling mot gruppe barn som ikke fikk behandling, med henblikk på bedring under eller etter studien. I begge gruppene gråt barna i gjennomsnitt mindre (ca. 2 timer mindre / dag) etter å ha deltatt i studien. Denne effekten kan tilskrives råd og støtte til foreldrene under studien eller at barna ble spontant bedre i denne tiden, som naturlig utvikling i kolikken. Vi konkludere med at kiropraktikk har ingen effekt i behandling av spedbarnskolikk.")

Og jeg burde sikkert også fortelle at vi nylig var til kiropraktor med spedbarnet vårt pga kolikksmerter. Vi hadde ikke helt troen på at det skulle hjelpe, men slitne som vi var så tenkte vi at det var risken verd å prøve en behandlingsrunde.

Min far legen var litt oppgitt da han hørte om det, nettopp på grunn av studien som jeg nevnte over. "Det er så mye vi ikke har fått dokumentert virker eller ikke, men akkurat kiropraktorbehandling og spedbarnskolikk har vi jo gode resultater på" var hans hjertesukk.

Vi fullførte behandlingen, men jeg syns ikke det hadde noen særlig effekt. Men det var godt å "prøve noe", når man var så opprådd og sliten selv. Og det tror jeg mye av nisjen til alternativ medisin er - det føles godt å prøve å gjøre noe.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Akupunktur og kiropraktikk er nå tatt inn i varmen - det er ikke utenkelig, og slett ikke negativt, om flere alternative behandlingsmåter opplever det samme.

Hehehe, akupunktur og kiropraktikk har blitt godkjent av trygdevesenet som en politisk beslutning. Det er nå ikke akkurat blitt en del av skolemedisin da.

Jeg lurer på en ting helt oppriktig: mener du at det overhodet ikke skal være noe som helst dokumentasjon på at noe funker før man skal få offentlige helsekroner for å praktisere?

Synes du f.eks at kristne tungetalere skal få penger av det offentlige for fjernhealing eller forbønn?

[Pebbles]

Opprinnelig lagt inn av esme, her.

Hehehe, akupunktur og kiropraktikk har blitt godkjent av trygdevesenet som en politisk beslutning. Det er nå ikke akkurat blitt en del av skolemedisin da.

Jeg lurer på en ting helt oppriktig: mener du at det overhodet ikke skal være noe som helst dokumentasjon på at noe funker før man skal få offentlige helsekroner for å praktisere?

Synes du f.eks at kristne tungetalere skal få penger av det offentlige for fjernhealing eller forbønn?

Nei - jeg mener at det bør brukes offentlige helsekroner på FORSKNING, nettopp for å finne ut hva som fungerer og ikke.

Det som fungerer kan da innlemmes i det ordinære helsevesenet til glede for alle - også deg.

Jeg synes ikke kristne tungetalere skal få penger av det offentlige for fjernhealing eller forbønn.
( Med mindre noen kan dokumentere at det virker - men i så tilfelle blir nok jeg like overrasket som deg, esme.)

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Nei - jeg mener at det bør brukes offentlige helsekroner på FORSKNING nettopp for å finne ut hva som fingerer og ikke.

Det som fungerer kan da innlemmes i det ordinære helsevesenet til glede for alle - også deg.

Jo, men har resultatene konsekvenser? Det har jo f.eks blitt gjort mange studier som viser at homeopati ikke har effekt i forhold til placebo. Likevel så kommer det jo stadig forslag om at det skal dekkes av trygden.

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Jeg synes ikke kristne tungetalere skal få penger av det offentlige for fjernhealing eller forbønn.
( Med mindre noen kan dokumentere at det virker - men i så tilfelle blir nok jeg like overrasket som deg, esme.)

Vi er på nett der.

Men synes du det offentlige skal bruke noen millioner på å sjekke om det funker? Sånn bare i tilfelle liksom.